К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

ЗиКБУ: Учебный отпуск. Базы для расчета среднего заработка нет.

Гость
0 - 11.10.2014 - 22:49
Ситуация следующая. Сидим на Камине 3.5. Сотрудник принят на основное место работы и сразу отправлен в ученический отпуск. По п.8 постановления 922 мы должны рассчитать сумму отпуска исходя из оклада.
Попытался такую ситуацию воспроизвести в ЗиКБУ, но без базы отпуск у меня не получилось рассчитать.

В нашем регионе действует районный коэффициент (РК=1.15)

Камин 3.5 считает исходя из оклада и РК, а по мнению расчетчиков в таком случае сумма отпускных должна быть рассчитана только от оклада без РК.

п8. п922:
8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада).

Встречалась ли у кого-нибудь такая ситуация? Что делать и кто виноват?



1 - 12.10.2014 - 12:33
что делать, что делать?
примите на день раньше или отправьте в отпуск на день позже.. дайте сотруднику поработать 1 (один) день..
и считайте средний к радости сотра не по п.8 922.

а кто виноват?
хм.. законодатели у нас такие косноязычные..ну вот прописали так косноязычно в Федеральном Законе пункт 8 и все.. и все прочие мнения идут лесом, потому что именно так и никак иначе написано в федеральном законе.
Гость
2 - 12.10.2014 - 18:37
Про отправить на день позже уже думали, но это не прокатит. База берется до начала расчетного периода.
Гость
3 - 12.10.2014 - 19:58
2-пекарь > Но если нет в расчетном периоде зарплаты, то и нужно брать этот отработанный день перед началом отпуска для расчета. СДЗ будет зарплата за этот день. И РК туда попадёт.
Гость
4 - 12.10.2014 - 22:31
нафик брали работника, если ни одного дня не отработал. криминал, адназначна.
Гость
5 - 12.10.2014 - 22:32
никто не берёт на работу сотрудников, которые не работают с первого же дня.
6 - 12.10.2014 - 23:15
эх, зеленый..
А вот веришь, я сама была свидетелем такого случая, когда сотрудника с первого же дня отправили в командировку.
а средний для командировки, если что, по тому же самому вышепроцитированному 922п считается. ;)

так что смело заменяй в сабже у автора "учебный отпуск" на "командировку"
суть вопроса от этого не меняется.
Гость
7 - 13.10.2014 - 08:04
Цитата:
Сообщение от Зелёный тролль Посмотреть сообщение
криминал, адназначна
Учебный отпуск - не криминал и его предоставление не зависит от воли работодателя. А справку-вызов работник мог представить и после подписания ТД.
Гость
8 - 13.10.2014 - 08:52
Ну, что не рассчитывается - ничего удивительного, даже если алгоритм правильный: значение тарифа берется на датувремя события, а датавремясобытия отпуска вполне может быть раньше датывремени приема (и в этом нет ничего удивительного: время зачастую берется при оформлении операции системное, и прилепляется к дате, которая может быть и вчерашней, и таким образом метка приема фиксированная N-го бря после полудня окажется позже метки отпуска, фмксированного N+1 бря утром, но на тот же день).
Т.е., расчудесный правильный алгоритм считал с регистра нулевой тариф, и получил абсолютно верный результат ;)
Не знаю, как в Камине хранится в регистре тариф сотрудника: с регистратором, или можно и так?
В последнем случае можно не манипулировать с документами, а тупо завести на предыдущий день нужное значение без регистратора.
И еще: целью ТК является вовсе не жесткая регламентация каждого чиха работодателя и его работников, а "являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей."
Гость
9 - 13.10.2014 - 12:39
(4) В медицине, похоже, это не единичные случаи. Медперсонал должен проходить переаттестацию раз в 5 лет. Данное событие частенько совпадает со сменой места работы.
(8) и я о том же. Не может какое-то постановление ухудшить условия работы сотрудника определенные ТК (оставить без РК).
10 - 13.10.2014 - 12:57
Архангельская ГИТ:
http://git29.rostrud.ru/questioner/xPages/page.29.html
Вопрос пятый (от Оксаны)
11 - 13.10.2014 - 15:05
10-Гена >хм..
может, я ошибаюсь, но ИМХО Архангельская государственная трудовая инспекция в данном случае, как мне кажется, вообще не вникла в вопрос.

аргументирую:
Оксана
во-первых находится в отпуске по уходу (отсюда сразу возникает вопрос - она что, с первого дня приема на работу ушла в ОУ, ни дня не работала?)
нет, ибо дальше следует уточнение -
хочу взять оставшиеся дни ежегод. отпуска.
оставшиеся - а это значит, что как минимум у нее уже когда-то был какой-то стаж и какие-то дни отпуска ей предоставляли. Значит, у нее был и стаж и заработок до расчетного периода.
И, значит, что п.8 постановления 922 не применяется, а должен работать п.6
разве нет?
А мнений разных много и эти мнения полярные:
к примеру, тоже ГИТ (только республики Коми):
вопрос от 12 сентября 2013 16:26,
Марина
последнее предложение.

так что если уж даже две ГИТ противоречат друг другу, то что уж говорить :)

зы: и все-таки в 922 четко озвучен оклад/тарифная ставка. И не надо гадать, что подразумевается под термином "оклад". Потому что имеется четкое определение - смотрим ст. 129 ТК.

И еще - в аналогичном случае в 375 Постановлении четко сказано, что, если застрахованное лицо не имело заработка, то средний считается исходя из МРОТ и четко и однозначно сказано, что с учетом районных коэффициентов.
Т.е в 375 постановлении не забыли. А в 922 то ли забыли.. то ли специально не написали :)
12 - 13.10.2014 - 15:10
а, забыла, ГИТ республики Коми:
http://git11.rostrud.ru/questioner/xPages/page.31.html


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены