[quote=dersu;42289251]но сама эта табличка формируется удручающе долго[/quote] а ты не бери всех, если только для получения вычетов, то бери список только тех, кому положены вычеты. у мну порядка 1000 сотров, но "вычетных" не больше сотни. не мигом формируется, но вполне терпимо... можно, конечно, резануть кусок из формирования ДВНС только в плане вычетов и ускорить, но обработка запускается не 500 раз в день, поэтому смысла не вижу плясать с бубном ради экономии минуты формирования

39-Гена > ну... было-бы м.б. неплохо... но нам пока не сильно поможет:( в целом - пригодилось бы. и еще субконто ОКТМО на 68

(42) поможет, особенно в свете Раздела 2 6-НДФЛ.
Кстати, готовятся поправки к этой форме. Скорее всего сделают разделение вычетов а-ля 2-НДФЛ...

43-Гена > т.е. не зря мы с вычетами заморочились?;)

(44) не зря... особенно в свете непонятки, а как делить сумму вычета блуждающему по ОКТМО работнику...

45-Гена > Никак. Оне не делятся. И вообще, НДФЛ - это налог физического лица, а не организации. Вот если этого последнего не забывать, то и паники поменьше будет.

45-Гена > вот с этим сложно :( ну вычет вроде в ЗИК раскладывается (в псевдо 6-НДФЛ) по концу месяца подразделения основного элемента. вот и удержанный тоже так раскладывается, в результате при "блуждании" и наличии накопленной задолженности суммы удержанного тоже "блуждают" и образуется конкретная кривь в отчетах и в анализе перечислений :( никакой Валерин "баланс НДФЛ" не помогает :( только если плясать от начисленного и спасаться "уравниловкой"... но если все-таки как-то организовать "регистры", то м.б. эту ситуацию можно разрулить...

(47) только так... хватит маяться... нужен "регистр"... записал инфу и заново не пересчитываешь для 6-НДФЛ

48-Гена > все-таки это надо сделать как-то централизованно... ну хотя-бы между собой для понимания и обсуждения, если 1С не сподобится... а то сейчас каждый начнет кто в лес кто по дрова... и один будет считать вычеты от обратного, искренне считая, что они бывают только кратными сотне и со всего дохода, другой ДВНС по полной вывернет, третий еще что-нибудь... в результате - "результат не одинаковый" :)

48-Гена > ... уверенный тон дилетанта.

50-VZ > да по-другому нормально что-то ни у кого пока не получилось :( в простейших случаях - без проблем, а когда "блуждания", дробные платежи, разные ставки и т.п...

(49) например, через новый док "Запись в 6-НДФЛ", где будут и три даты, и сумма, и НДФЛ, и ОКТМО

лан, автору спасибо за тему :)
м.б. что-то адекватное все-таки родится совместными усилиями... ну вычеты я себе надергала, м.б. и еще что-то полезное прилетит извне или в голову придет... пока никакие из имеющихся поделок сильно не помогают :( ни от VZ, ни от КР... ну т.е. частично пригождаются, но не в той степени, в которой считают авторы... обработки Перпетума после делений и округлений даже смотреть уже неохота..
лан, пойду поработаю и на отпуск буду нацеливаться :)

+ (53) чтоб не сочли халявщицей - к сожалению, сама не умею писать красиво :( идеями, кусками рабочего кода и тестированием "в особых условиях" могу посодействовать :)

51-Buhta > Да брось... 3/4 всех заморочек в конфах (во всех конфах) - это обслуживания бардака и рас[3.14]здяйства в виде исправлений задним местом и т.п. Потому там и избыточная информация, потому там и медленная работа, потому там и "макароны" в модулях.

[quote=Гена;42289544](42) поможет, особенно в свете Раздела 2 6-НДФЛ.Кстати, готовятся поправки к этой форме. Скорее всего сделают разделение вычетов а-ля 2-НДФЛ... [/quote]
Нужны не поправки, нужно всю систему менять - где это видано, 2 декларации по одному налогу?
Уж если править, то удалением раздела 1.
Кому и зачем он нужен?
Какую существенную информацию об НДФЛ содержит?

55-VZ > "если ты не видишь суслика, то не значит, что его нет" :) так и думала, что опять свою слепоту спишешь на чье-то рас(3.14)здяйство... поверь, очень много ситуаций, которые не может обработать даже твоя фантазия (и фантазия законопейсателей), когда на самом деле нет виновных...

57-Buhta > Нет виновных, гришь? Стихийное бедствие? Солнечная активность? Звездный десант?
Так уж и нет? Это все рукотворно. И в каждый момент имеет своего автора и ФИО с должностью.

[quote=VZ;42292055]И в каждый момент имеет своего автора и ФИО с должностью. [/quote]
И чё?
У них бюджет трещит по всем швам.
А тут приходит такой разгулин и начинает трендеть свою ересь что если сделать 6-НДФЛ, то все будет замечательно.
И теперь, когда их спрашивают где деньги, они бодро рапортуют: ввели 6-НДФЛ, сейчас будет много бабла!
Бабла, разумеется, будет только меньше, потому что любая дополнительная отчетность потребует
дополнительных расходов по ее обработке, а дополнительных доходов в бюджет все равно не даст.
Пока эта камарилья у власти все так и будет.
Разгулины, ралдугины ...
У одних офшор открыли, у других Доширак остыл ...

[b]21-Блондинка в шок >, 53-Buhta >[/b] - Для вас, девушки.
- Всякая критика - к лучшему!
В общем, [b]сделал имущественные и прочие вычеты с рублями и копейками[/b],
причём, на любую дату налогового периода и любое количество сумм ИмущВычетов.
Работает дополнение по ИмущВычетам просто.
- С начала даты периода действия ИмущВычета, когда идут [b]ндфл=0[/b] и до периода,
в котором [b]ндфл>0[/b], вычеты считаются как обычно, с округлением до сотен,
но как только [b]ндфл>0[/b], округленное значение имущественного вычета
корректируется на остаток от округления и на вычет ставится признак ВычетУчтен,
после чего ожидается работа со следующим ИмущВычетом, то есть:
[b]ОстатокОкруглИмущВычета = ИмущВычет - Окр(ИмущВычет,-2)[/b].
В тестовой базочке завел на чела 2 ИмущВычета (в дополнение к обычным) на разные даты и проверил.
В области перекрытия учитываются значения сумм остатков округления перекрывающихся ИмущВычетов.
- Попутно обнаружил ошибку у 1С в отчете РегистрНалоговогоУчетаПоНДФЛ
- в итогах учитывает только один вычет,
хотя в таблице Социальные и имущественные вычеты, показывает оба вычета.

[b]P.S.[/b]
Выкладываю последние версии [b]РегламентированныеОтчеты.ert[/b] и [b]СведенияДляЗаполнения_6_НДФЛ.ert[/b]:
Пакет доступен по ссылке: [url]http://disk.tom.ru/bjgrq2q[/url]
- ресурс проверил - скачивается.
В регламентированных не отрабатывался путь к базе с пробелами - поправил.
В сведениях по 6НДФЛ - описанные выше изменения.

60-perpetum > [b]НК. Ст.225 Порядок исчисления налога[/b]:
[em]4. Сумма налога определяется в полных рублях. Сумма налога менее 50 копеек отбрасывается, а 50 копеек и более округляются до полного рубля.[/em]

[b]Стандартные[/b] налоговые вычеты (те самые, ежемесячные, до определенного порога), на "доли" не делятся. Нельзя предоставить "кусочек вычета". Тебя кто-то жестоко обманул.
И стандартные вычеты (а так же социальные) - уменьшают налогооблагаемый [u]доход[/u].
Что касается [b]имущественных[/b] выплат, то, по своей сути, это есть [u]возврат НДФЛ прошлых периодов[/u]. [b]Не текущего налогового периода[/b]. Доходы текущего периода, ставки - пофиг. Т.е., если есть вообще что удерживать, имущественный вычет уменьшает [u]удержанный НДФЛ[/u]. Не доход.

Никак "копеек" не может быть. Как бы это не было противно расчетчицам.

(61) "Что касается имущественных выплат, то..." ->> "Что касается имущественных [b]вычетов[/b], то..." (поправка)

[quote=VZ;42305597]Как бы это не было противно расчетчицам[/quote]
при чем тут опять расчетчицы??? и о каких "копейках" речь? насчет стандартных "Нельзя предоставить "кусочек вычета"" - согласна...

[quote=VZ;42305597]имущественный вычет уменьшает удержанный НДФЛ. Не доход.[/quote] ну-ну.. :)

[quote]Статья 210. Налоговая база
3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных [b]статьями 218 - 221[/b] настоящего Кодекса[/quote]
эта выдержка из НК противоречит твоему утверждению, не?

[quote=Buhta;42306190]насчет стандартных "Нельзя предоставить "кусочек вычета"" - согласна...[/quote]
хм..
Леночка, я выше приводила пример в (21)
повторю еще раз.
"у мамочки трое детей, из них первый инвалид, а зарплата у мамочки ровно 13351,25. Ежемесячно. В январе, феврале, марте."

допустим, это единственный сотрудник в организации.
в стр. 020 6-НДФЛ за первый квартал мы поставим 40053,75
в стр. 040 6-НДФЛ мы поставим 0.00

какую цифру нужно поставить в стр. 030 раздела 1 6-НДФЛ?

64-Блондинка в шок > Ни каких "ну-ну". О чем (60)? [b][u]О вычетах[/u][/b]. О чем (61)? [b][u]О вычетах[/u][/b].
А ты о чем? О налоговой базе? Где у нас налоговая база, и где вычет? При чем здесь ст.210?
Имущественный вычет - ст.220. Что это такое, а? А это от продажи квартир, домов, или сумм, потраченных на приобретение оных. Которые (суммы) были раньше, до сдачи декларации за прошлй год.
И смысл этого [em]имущественного вычета[/em] есть возврат зря обложенного [u]прошлогоднего[/u] дохода.
Ранее этот вычет получали прямо в НИ (п.2). И бухгалтерия предприятия об этом вычете и знать не хотела даже. И в 2НДФЛ его не было. Но потом кто-то мудрый решил спихнуть возврат денех по этому вычету на налогового агента (п.3).
И вот по этому самому п.3 этот самый имущественный вычет к прошлым налогооблагаемым базам возвращается через неудержание теперешнего, текущего НДФЛ. Вот тут-то он и появился в 2НДФЛ. Вылупилось.

Но реплика (61) была вовсе не об имущественных вычетах. Она была про "копейки".
Кто [b]perpetum[/b]-а плохому научил??

Братцы! Скажу честно, до реплик от БвШ и Бухты - совершенно справедливых, я с рублями и копейками дел не имел, но пришлось вникнуть! - Благодарствую!
[quote=VZ;42306512] ... Но реплика (61) была вовсе не об имущественных вычетах. Она была про "копейки". Кто perpetum-а плохому научил?? [/quote]
- Валера, наши девушки плохому не научат - в них - кладезь опыта и мудрости - хоть отбавляй!
- Рубли с копейками - это про вычеты, а НДФЛ - в рублях, естественно.

Есть стандартные - регулярные вычеты и разовые - имущественные вычеты.
Стандартные вычеты - в сотнях рублей, имущественные - какую сумму на вычет положишь
- с рублями и копейками - ту и учтёшь. Возражение было у БвШ и Бухты в части учета ИмущВычетов.
В части стандартных вычетов - [b]учтенной части стандартных вычетов в рублях и копейках[/b] -
возникающих из условия ограничения учтенной части вычета по сумме начисления,
- поправил по подсказке от БвШ ещё ранее.

В общем, поставленную задачу от БвШ и Бухты - решил.
- Поэтому, у кого из вас - [b]дотошных ![/b] :-) - есть возможность проверить обработку - проверьте.
Алгоритм открыт, логика - проста. - Можете придумать какие угодно варианты с вычетами.
Можно параллельно сверить с отчетом от 1С - РегистрНалоговогоУчетаПоНДФЛ.

И да, это всё в базе Бухгалтерия 7.7.
- Естественно, сначала моделируется начисление ЗП по сотрудникам и Налоги.
Чтобы не отнимать излишнего времени - выложу архив базочки с моделями.
(запустил комп не в ОС с базами)...

67-perpetum > + Тестовая [b]База b616_egrn_20160613.zip[/b]
Пакет доступен по ссылке: [url]http://disk.tom.ru/bnx6twz[/url]
База заполнена примерами для тестирования.
- смотрите, пробуйте.

65-Блондинка в шок > ну уговорила :) было сомнение, как это в справках отражается, т.е. считала, что отражается весь, а база до нуля. ну все-равно это не "предоставить" кусочек вычета, а скорее "использовать"... разница в получаемых копейках отличается от имущественного, который изначально м.б. заявлен с копейками...
68-perpetum > попозже попытаюсь посмотреть...

не умею я готовить зарплатных кошек в бухгалтерии... что нужно заполнить, чтоб 312 вычет попал в регистры и справку 2-НДФЛ?

68-perpetum > и как с этим бороться? ведь он был... когда был с 1 июля... поставила начало на другой месяц (апрель, июнь) - пропал :( при расчете налога учитывается, в твоей "для 6-НДФЛ" тоже добавляет в сумму, а в регистр и в 2-НДФЛ не попадает :( изменение 311 учитывается, а 312 где? как вернуть хотя бы тот, который был?

68-perpetum > даже без 312 завалили твою обработку :)

[img]http://image.prntscr.com/image/f1ed143601754915807c92725fa50aa9.png[/img]

+ Иванова Ирина Павловна 311 вычет с 01.06.16= 12345.89, остальные вычеты как были (115)1400,(116)3000,(117)12000 с января

суммами начислений поигрались...

соотв в июле вообще полный перекос

в общем, смысл в том, что не обязательно вычеты в сотнях рублей, или даже в целых рублях.

но как частный случай обработка покатит.

регистр налогового учета по НДФЛ в бух77 кривой как... шампур

75-Зелёный тролль > дело не в регистре, а в сборе ДВНС

хотя ни один адекватный человек не будет вести сложную зарплату в бухии... поэтому можно было вообще не заморачиваться с выявлением копеек в вычетах, в 99% случаев и так бы прокатило. но, имхо, для серьезной зарплаты поделка с округлениями и разокруглениями не прокатит

77-Buhta > - проспал.... - был на битве с урожаем в деревне... :-)

Значит так.
Если вы меняете даты начала вычетов, требуется пересчет ЗП и Налогов
- пересчет документов [b]НачислениеЗП[/b] и [b]Закрытие месяцев[/b] через [b]ОбработкаДокументов[/b].
Не забываем, [b]Закрытие месяца[/b] - последний документ в конце месяца
(пока не учитываем последние документы из журнала [b]Регламентные операции[/b]).

В типовой - недоразвитой Бухгалтерии 1С, конечно, многое неудобно,
но мы ведь не обсуждаем здесь наплевательский цинизм менеджеров 1С к своим продуктам?
- Низкий уровень автоматизации ручного труда бухгалтера в "типовых".
В доработанных конфах многое иначе, но те, кто работает на типовых от 1С -
ЗП в полном объёме - доступна, а разруливание ошибок - куда как проще извращений ЗП в ЗиК.

Идём далее.
Запускаем обработку [b]КорректировкаДанныхПоНДФЛ[/b], с кнопкой [b]ПоВсем[/b] -
по пути: [b]Справочники\Сотрудники(позиционируемся на любом)\Корректировка по НДФЛ\ПоВсем[/b],
сохранять не обязательно, по умолчании прописал сохранять.

Далее - [b]Журналы\Перечисление НДФЛ в бюджет\ЗаполнитьПеречислениеНДФДвБюджет[/b].
Если платежи НДФЛ в Бюджет прописаны выписками и выплаты показаны ведомостями Выплата зарплаты или расходниками,
на этом всё - можно декларироваться - запускать обработку [b]СведенияДляЗаполнения_6НДФЛ[/b].

Все предоставленные на обсуждение обработки находятся в линейке пиктограмм [b]КомандыБухгалтерии[/b]
после пиктограммки [b]"е"[/b]- 1С отчетность.
То, что получилось, можно сравнить с отчетом [b]РегистНалоговогоУчетаПоНДФЛ от 1С[/b].

Пусть не смущает в заголовке формы обработки [b]СведенияДляЗаполнения_6НДФЛ[/b] -
надпись "Регистр налогового учета по НДФЛ" - за основу была взята форма с таким именем от 1С,
но потом я в ней всё от 1С прибил.

На этом всё - данные по доходам и налогам готовы.

В ссылке 60-perpetum > я уже объяснял, что [b]РегистНалоговогоУчетаПоНДФЛ от 1С[/b] - кривой -
в таблице "[b]Социальные и имущественные вычеты[/b]" - имущественные вычеты приводятся,
а в итогах - не отображаются.
Если игнорировать кривизну отчета от 1С в части ИмущВычетов, остальное - можно сравнивать.

77-Buhta > - Вот после такого прогона можно драконить обработку,
если есть, что. :-)

Ну и спасибо всем, кто так ли, иначе - соучаствует! - Нам же - на пользу!

[quote=Buhta;42309730] хотя ни один адекватный человек не будет вести сложную зарплату в бухии... поэтому можно было вообще не заморачиваться с выявлением копеек в вычетах, в 99% случаев и так бы прокатило. но, имхо, для серьезной зарплаты поделка с округлениями и разокруглениями не прокатит [/quote]
- Очень спорное утверждение. - ЗП в Бухгалтерии может всё, что делает и "серьёзная зарплата", а округления-разокругления - не мешают быстро получить правильный результат. Другое дело, что для той же ЗиК - нужно написать сбор данных. Если на плане бухгалтерских счетов делается всё однозначно, наглядно и очень просто, то в ЗиК - надо разруливать запутанный клубок противоречий. (моё мнение - ЗиК - дитя многоходовых извращений).
- Как серьёзную ЗП - ЗиК назвать нельзя - это "вещь в себе" - ЗиК ничего не скажет, почему по окончании отпуска по уходу за ребенком, чел получает статус "ВременноНеРаботающий", с последствиями неначисления ЗП и так далее - такое сразу ставит ЗиК в разряд невразумительных поделок - слишком много мучений для расчетчиц, а должно быть - наоборот. И ещё - при транспорте операций в Бухгалтерию - почему нет признака вида начисления по сч70 сотрудника(?) - иначе налоговый учет можно было бы целиком получать в Бухгалтерии. - А ведь по налоговому учету ЗиК не может быть самостоятельной, так как вся отчетность (регламентированная) делается в Бухгалтерии.
Так что надо ещё посмотреть, что есть "серьёзная зарплата"...

78-perpetum > все танцы с бубном, кроме перезаполнения перечислений НДФЛ в бюджет проделаны были. 312 после смены даты начала пропал совсем :( 311 реагировал на изменение нормально. но косяки пейсателей пусть останутся на их совести, просто лишнее подтверждение, что в бухии не надо вести зарплату...
насчет твоей обработки и "правильного результата" - см. 72. 312 убран, танцы с бубном с 311 все проделаны. в регистрах при этом все в порядке, а у тебя в обработке "доокруглялось" :(