ЗиК77: как сделать начисление без права на вычет 4000руб.
 

Подскажите, где в ЗиК77 настраиваются вычеты? Создали начисление с кодом дохода = 2720, в результате, человеку предоставляется вычет = 4000руб. Как это побороть?

P.S. К законам не посылайте, у нас все правильно. Просто в другой программе уже предоставлен вычет = 4000руб.

(0) Ввести а ЗиК данные из этой таинственной "другой программы". А иначе в начале следующего года будете мучиться вспоминать - почему 2-НДФЛ по этому человеку формируется некорректно?

(1) Спасибо. Но я прошу совета как решить задачу, а не ее последствия. Где-то же в ЗиК77 это все настраивается???

"Ручная корректировка данных учета НДФЛ"

В справочнике сотрудников->ввод данных->

(3), (4) СПАСИБО!!! Это то, что надо!!! Еще подскажите пож-та:

1. если мы этот вычет уберем у сотрудника из спр.Сотрудники, этого будет достаточно? Насколько я понимаю, в ЗиК77 в конфигураторе прописано: если код дохода = 2720, то предоставлять вычет 4000руб. (код 503 по-моему).

2. сейчас уже посчитали месяц май, вычет предоставился. Как быть в этом случае?

просто проставь доход 4000 в том месяце, когда он был в первый раз "в другой программе" и, соответственно, вычет 5003 проставь тогда же же..

все остальное ЗиК пересчитает сама, раз уже май посчитали и месяц закрыли, то в следующем месяце.

(6) Не поняла: как я могу проставить несуществующий доход на 4000руб.? Это не "черная" зарплата. По этим данным нам придется отчитываться еще.

5-dft2014 > в следующем месяце база за год посчитается без вычета.

7-dft2014 > И каким образом вы собираетесь отсчитываться? Если есть "данные в другой программе"?
НДФЛ берется [b]не с сотрудника[/b], НДФЛ берется с [b]физического лица[/b]. И справка - [b]одна[/b].
Если "в другой программе" означает, что сотрудник работает в другой фирме, которая "на самом деле наш филиал", то никаких "на самом деле" в законе не существует: другое юр.лицо - другой налоговый агент, и никаких таких "зачетов вычетов" быть не может.
В общем, порете какую-то х**ню. Неправильно делать через жопу, когда ЗиК позволяет все сделать чисто в любом случае.

(0) понятно, что в родственном ЮЛ уже давали подарок с вычетом и это второй, на который в данном ЮЛ уже не хотите давать вычет...

Приёмная программа в ИФНС настроена так, что в марте 2015 года она не пропустит 2720 без вычета... Вы можете как угодно убрать вычет в ЗиКе, но сведения 2-НДФЛ ИФНС просто-напросто выплюнет...

Выход только один: кодировать данный второй подарок под любым другим безвычетным кодом... лучше всего - 4800

Даже если когда-нибудь попадётся злобный инспектор на проверке, то за неправильную кодировку не штрафуют...

Действуйте

10-Гена > Только вот код 4800 обязательно заинтересует.
Но да, сохранится любимое решение "через жопу". Это же так "православно"...

7-dft2014 > ты ставишь взаимоисключающие условия.
С одной стороны, тебе надо "сказать" ЗиК, что такой доход и вычет уже были, с другой стороны, тебе не надо этого "сказывать". :)
Нет уж, выбирай, чего ты хочешь. :)

По твоим же словам, тебе надо [em]решить задачу, а не ее последствия[/em]. :)

А вот в начале следующего года, перед сдачей 2-НДФЛ, будешь "решать последствия". :)
Когда год закроешь, тогда уберешь свои ручные правки. Всего то. В мае ввела ручные корректировки, перед сдачей 2-НДФЛ убрала. :)

Надеюсь, это единичный случай?

Нет в ЗиК (да и в ЗУП не помню) механизма для передачи доходов по кодам с предшествующего места работы. Помесячный совокупный доход с предшествующего места - есть, по кодам - нету.

Не помню, в каком-то зарплатном решении (но не 1С) видела, там вводится [em]полноценная[/em] справка 2-НДФЛ с предшествующего места работы.
К сожалению, 1С этим не озадачивается.

12-Блондинка в шок >ЗиК этим не озадачивается в силу ст.226 п.3 последний абзац:
"[em]Исчисление суммы налога производится [b]без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов[/b], и удержанных другими налоговыми агентами сумм налога.[/em]"

формально ты прав, хоть и не до конца, потому что:

[em]стандартные налоговые вычеты.. предоставляются по этому месту работы [b]с учетом[/b] дохода, полученного с начала налогового периода [b]по другому месту работы[/b], в котором налогоплательщику предоставлялись налоговые вычеты. [/em]
Правда, речь только об определенных (некоторых) стандартных налоговых вычетах.


но в этом случае (если не учитывать доходы с предыдущего места работы) выходит, что налогоплательщик должен будет доплатить, после того, как все организации, где он получал доход, сдадут сведения 2-НДФЛ.

А если этот налогоплательщик, к примеру, директор? Неудобно как-то директора подставлять.. :)
Вот и пытаются расчетчики решить проблемку сразу, не доводя ее (проблемку) до апреля следующего года. :)

Хотя проблемка, на мой взгляд, больше надуманная.

Есть механизм, называется "Ручная корректировка данных учета НДФЛ". Механизм имеет вполне достаточный юзерский интерфейс.
Просто юзеры почему-то этим механизмом редко пользуются, а зачастую даже не знают.

Сейчас уточнила у бухгалтера, ее ответ:
"В компании существуют акции, которые проводятся с целью привлечения клиентов и др.причины, по которым дарятся призы, выплачиваются денежные вознаграждения лицам, физическим лицам не являющимся сотрудниками компании. Т.к.мы не знаем, кто из ФЛ мог воспользоваться правом предоставления вычета в размере 4000 руб. в течении года, то мы не можем применить данный налоговый вычет. Но, при указании кода дохода 2720, вычет применяется, т.к.это прописано в программе."

тю..
я то думала..
ну и не заморачивайся..
и не трогай конфу..
Давай вычеты, как даются. В конце года сдашь 2-НДФЛ, а дальше налоговая сам разберется, с кого и сколько удерживать.

Фраза - [em]Т.к.мы не знаем, кто из ФЛ мог воспользоваться правом предоставления вычета в размере 4000 руб. в течении года, то мы не можем применить данный налоговый вычет[/em] - это бред твоего бухгалтера.

Ну, если бух очень настаивает, используй код 4800.

Перед сдачей в файле 2-НДФЛ поменять в любом редакторе код "4800" на код "2720" - это несколько кликов мышкой.
:)


Если же бух очень-очень настаивает, чтобы и код был сразу правильный и вычет не предоставлялся - то можно в конце концов открыть и конфигуратор. :)

Короче, в ЗиК такого механизма, как ты хочешь, нету.

Как-то, тем или иным способом, потрудиться все равно придется. :)
Вариантов, как именно потрудиться, у тебя есть :)

Спасибо. Но хотелось бы обосновать как-то, что программа все делает правильно. Ссылки на письма, законы и прочее...

15-dft2014 > Так это по другому делается. Без топора как хирургического инструмента.
Если хочется сохранять историю подарков физических лиц (не сотрудников, у сотрудников и так все хорошо), то заводится это самое физическое лицо в справочник "Сотрудники" (без приема на работу ЗиК воспринимает их как физическое лицо), и вводятся эти самые подарки. ЗиКа следит за вычетами самостоятельно, и гавриков, получивших подарки более нормы отлично видно. И даже не надо что-то изобретать выдающееся.
В данном случае надо предварительно ввесли прежний подарок:
1. Вводится начисление типа "подарок" с кодом 2720 [b][u]И[/u] признаком "неденежной формы"[/b]. Вот этот самый признак "неденежной формы" не позволить формировать сальдо для 70 счета. И не испортит бухгалтерский баланс ненужными проводками. А код 2720 зафиксирует положенный вычет в недрах ЗиКи.
2. После этого можно уже этому физлицу (и неважно, стал ли он сотрудником, или нет) можно снова и снова вводить начисление типа "Подарок" с кодом 2720. Только признак "неденежной формы" должен отсутствовать, если присутствует касса.
Ведомости по "подаркам" должны быть, само-собой, отдельными, и не смешиваться с зарплатными.
Вот и все. И никаких очумелых ручек ближе километра от конфигуратора. Охране стрелять на поражение.

(20) Т.е. правильно ли я понимаю: если мы в мае уже сделали подарок, то надо предоставить виртуальный подарок в апреле, вычеты перестанут предоставляться (а с маем что делать, пересчитать?). Но тогда в 2-НДФЛ по этим ФЛ будет отражаться виртуальный подарок.

20-VZ >[em]В данном случае надо предварительно ввести прежний подарок:[/em]
Ага. В свете того, что у нее просто нет таких данных. О [em]прежних [/em]подарках.

И перед сдачей 2-НДФЛ этот несуществующий [em]"прежний подарок" [/em] (о котором у нее нет данных) надо будет убрать из 2-НДФЛ.
Собственно, это тоже самое, что и в (6).
А так да, без топора.
:)

21-dft2014 > Ну, будет отражаться, и что? Он и обязан отражаться, поскольку стоимость подарков за налоговый период больше законного минимума.
Читать НК бухгалтер не пробовала? А зря: в ст.217 п.28 русским по белому сказано, что эти самые 4 тыра распространяются на налоговый период.
Т.е., лимит не превышен - нет в 2НДФЛ. Лимит превышен - есть в 2НДФЛ.
И не надо плакать: за добрые дела надо страдать. Пусть даже в форме отчетности.

Короче, тебе нужно, чтобы на этот код дохода не предоставлялся вычет? Никогда и никому?

Сведений о ранее полученных доходах по этому коду ты не имеешь? ([em]другая программа[/em] - это ты иносказательно употребила, я правильно понимаю?)

Другой код дохода (4800) использовать не хочешь?

"виртуальные" подарки вносить (а потом убирать из 2-НДФЛ) не желаешь?

тогда в конфигуратор.

22-Блондинка в шок > В свете сабжа есть такие сведения: иначе чего бы это такие хлопоты по заведению подарка как бы не совсем подарка? :)
Кроме этого ТС явно сообщил о существовании "другого места", где эти "подарки" фиксировались.

Ничего они не знают.
Они просто так, [em]на всякий случай[/em], сразу дерут с подарка 13% и все.

смотрим (15)

[em] Т.к.мы [b]не знаем[/b], кто из ФЛ мог воспользоваться правом предоставления вычета в размере 4000 руб. в течении года, то мы не можем применить данный налоговый вычет. [/em]

+(25) Дополнение: и убирать из 2НДФЛ надо будет только тех, у кого "подарочный доход" не превышает 4000.
Это совсем легко, и тоже не требует топора.
Есть два варианта: 1. в обормоту 2НДФЛ грузить список, в котором нет таких счастливчиков; 2. Сотворить обормотку, которая чистит выходной файл.

Если такой код у нее используется только для сторонних физлиц и не используется в зарплате сотрудников компании, то имхо проще один раз залезть в модуль и убрать вычет по этому коду раз и навсегда.

Исключить, так сказать, человеческий фактор.

А то вдруг расчетчик забудет кому-то внести исходные сведения.

ИМХО, конечно.

28-Блондинка в шок > Если не используется для сотрудников, то еще проще организовать обособленное подразделение "За забором" для "не-сотрудников-получающих-подарки" ;)

(27) А как же Гена в (10) пишет:
[em]Приёмная программа в ИФНС настроена так, что в марте 2015 года она не пропустит 2720 без вычета... Вы можете как угодно убрать вычет в ЗиКе, но сведения 2-НДФЛ ИФНС просто-напросто выплюнет...[/em]

30-dft2014 > Дело в том, что название ст.217 звучит следующими заметачельные словами "Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)".
Т.е., если подарки не более 4000 за налоговый период - в 2-НДФЛ их пихать не надо.
А если в сумме за налоговый период больше 4000 - то надо.
И да, "подарки", стоимость которых невозможно привязать к конкретному физлицу (напр. "шведский стол" с тазиком икры, бокалы с шампанским, которые раздают с подносов лакеи негры в белых перчатках на саммите, шоколадки каждому ребятонку на ярмарке, и подобное) - так же не включается в 2НДФЛ. Поскольку НДФЛ не может быть подсчитан.

сдаётся мне, они даже и данных физлиц которым делают подарки не имеют
не знаю уж насколько обрадуются налоговые инспекторы, увидев свои фамилии с суммами подарков по 4000(+-) в справках 2-НДФЛ. имхается, что не очень.
да и вообще, по-моему это просто налик на мелкие неподтверждённые расходы (цветочки с рынка девочке из Банка на 8 марта, проезд на маршрутке до банка и т.п.)