УПП: Как организовать учет у переработчика?
 

Переработчик - плавильный цех. Ему передаются бракованные детали и переплавляются в чушки. Из этих чушек через какое-то время выплавляются другие детали и передаются давальцу. Как при этом организовать более/менее правильный учет, чтобы выставить давальцу акт в конце месяца и как давалец должен определить себестоимость полученной продукции - ума не приложу :(
Поделитесь опытом, кто сталкивался с подобным...

ты с какой стороны баррикады? со стороны давальца, или переработчика?

А с обоих. Это на самом деле один завод, только несколько цехов выделены в отбельные фирмы.

Насколько понимаю, брак скрытый (каверны, полости и т.п.) выявляемый при дальнейшей мехобработке?

3-roma n > Чет Рома в дебри полез :) в данном вопросе не суть важно какой брак.
По существу:
[url]http://its.1c.ru/db/hozoperup#content:8172:1[/url]

И
[url]http://its.1c.ru/db/hozoperup#content:8173:1[/url]

(3)да
(4,5)спасибо, сейчас почитаю...

5-Kras >
[quote=Kras;27127454]Чет Рома в дебри полез :)[/quote] - учёт в литейке преподносил мне сюрпризы (в ПУБе дело было)
Разница в оприходовании на 10 возвратки - либо со склада, либо из НЗП.

(4,5)увы, это мне ничем помочь не может - там просто расписана типовая давальческая схема. А с ней у меня проблем нет. Проблема именно в том, что я не знаю как в ДАННОМ случае определить - сколько материалов пошло на конкретную продукцию.
ЗЫ: а вот интересно, у кого-нибудь в УПП корректно делается проводка: Дт 003.производство Кт 003.склад.материалы? А то мне кажется, что 1С забыли, что на 003 есть еще и субконто Контрагенты :(

8-Самарочка > хм... сейчас не могу проверить, но у пераработчика учет практически ничем [b]не отличается от обычного производства[/b] со всеми вытекающими.

Как это не знаешь как определить сколько материалов пошло на конкретную продукцию?

>Как это не знаешь как определить сколько материалов пошло на конкретную продукцию?
Прислали переработчику кучу бракованных деталей (разных), он их переплавил в чушки. Один раз переплавил, другой, третий. Чушки положил себе на склад. Через месяц выплавил из чушек другие детали. И как мне определить сколько и чего из присланного брака пошло на новые детали?

10-Самарочка > по накладным. я уж не знаю по весу они там передают в переплавку или поштучно, но учёт либо есть, либо нет.

(11)Давалец передает поштучно, у него с учетом все более манее ок. А вот у переработчика на данный момент все очень грустно, и это надо как-то поправить...

10-Самарочка> Программа же не экстрасенс :)
Давай тогда начнем с того, как это сейчас делается на бумаге?
Или как бы ты сделала это на бумаге?
Еще раз напомню, переработка из давальческого сырья ничем не отличается от обычного выпуска продукции.

13-Kras> Я пока не понимаю, что у тебя не получается, Самарочка.
Может быть ты думаешь, что в качестве материала к продукции нельзя указать саму продукцию?

12-Самарочка > обычно лом в переплавку идёт по весу (если ничего не путаю). соответственно при приемке лома нужно также указывать его вес (ну и стоимость естественно). после переплавки из N тонн лома обычно получается M тонн "чушек". у них также есть стоимость и вес. далее чушки со склада аналогично лому переплавляются в какие-то ещё изделия (тоже должно быть примерное соотношение по весу/количеству). в принципе всё.
не вижу тут никакой тайны мадридского двора.

Любой учет должен иметь такое свойство, как достоверность. Вот кто в цеху глядя на чушку может определить в ней конкретный бракованный швеллер? Вот найдется такой умник - пусть вводит в программу распределение материалов на продукцию. А не найдется - значит владелец должен отдавать переработчику одну единственную номенклатурную позицию - лом металлический. По весу.

(13)я понимаю, что не экстрасенс. А на бумаге они сейчас учитывают - сколько получили, переплавили, произвели, отдали. Но что и из чего произвели - не знают.
(14)Может я как-то не так спрашиваю? :( Попробую так:
1."Поступление товаров и услуг" с видом "в переработку" - оприходовали 20шт брака от давальца 2х разных наименований (по 10шт каждого).
2."Требование-накладная" - списали в производство 10шт "Деталь №1".
3."Отчет производства за смену" - получили 5 чушек.
4."Требование-накладная" - списали в производство 10шт "Деталь №2"
5."Отчет производства за смену" - получили 2 чушки.
Всего на складе лежит 7 одинаковых чушек.
6.Взяли 4 чушки, списали в производство и произвели 2шт "Детали №3".
Как мне определить - сколько штук "Деталь №1" и "Деталь №2" реально израсходовано для производства "Деталь № 3"? Ведь чушки все одинаковые и израсходовали их не все.
Это даже не к УПП вопрос, я вообще алгоритм этого учета представить не могу :(

(16)хм... а это мысль... Только что-то не соображу - каким документом можно превратить штучный брак в лом?
ОПЗ?

17-Самарочка > надо вести учёт чушек в разрезе каждой переплавки деталей в чушки. то есть детали списываются на переплавку такую то (документ). потом по этой переплавке выпускаются чушки. соответственно, все движения чушек осуществляются только вместе с документом переплавки (в общем, аналог партий для товаров).

(19)нереально. чушек много и они все одинаковые. Никто их маркировать и отслеживать не станет.
Вариант с превращением барка в лом у давальца мне нравиться больше.

20-Самарочка > но тогда ты не сможешь сказать из каких деталей получились конечные изделия, к чему изначально стремилась. в общем, в любом случае, ты понимаешь что за подобные разъяснения с заказчика надо драть втридорога? иначе расслабится и на шею сядет.

> но тогда ты не сможешь сказать из каких деталей получились конечные изделия, к чему изначально стремилась.
Изначальная цель все-таки была получить себестоимость :) А этот способ позволит это сделать хоть как-то.
Всем спасибо! Пойду разговаривать с заказчиком...

[quote=Самарочка;27164991]Изначальная цель все-таки была получить себестоимость[/quote]Себестоимость таки получить можно без проблемм, просто детализация без конкретной чушки.

Из личного опыта: убирай поштучный учёт с выпуска литья. Всё в массовые показатели. Безличное "литьё" с точностью до марки. Поштучный не раньше первого этапа технологического цикла мехобработки.

+ 24-roma n > Правда, если есть литьё со сложной формовкой вносящей существенную долю в себестоимость или необходим позаказный учёт затрат - может не прокатить.