| 0
- 24.12.2014 - 08:35
|
Организация закупает лист и делает из него изделия, нарезая на полосы. Для простоты пусть закупается лист 2000 * 1000. Так вот из него могут резаться полосы по длине 2000 * X, а из другого (идентичного) листа по ширине 1000 * y. То есть лист просто разворачивается. Из каких как будет естественно заранее неизвестно, все зависит от заказов клиентов. В учете тоже никто не будет указывать кто и как разворачивал листы. Задача такая. Надо чтобы лист корректно списывался (в принципе их устраивает учет по площади), но получается, что надо отдельно вести листы длиной 2000 мм и отдельно 1000 мм. Более того, все равно наверное придется вести учет по полосам (хотя не хочется), так как если от двух листов одной длины останется по 2 полоски 200 и 300 мм, но из них все равно не сделать изделие шириной более 200 мм, полосы не склеишь. Но сам по себе учет по полосам как бы не нужен, им главное знать потребность в иатериале, чтобы вовремя заказывать его.Пока что-то ничего пристойного в голову не приходит, может кто сталкивался с аналогичной задачей. На входе Листы 2000 * 1000, а вот как дальше вести его остатки, после того как сколько-нибудь от них будут отрезать )     | | |
| 41
- 24.12.2014 - 13:29
|
+ из ссылки почитай этот пункт Пример 3 (граф отношения делимости). Построим граф, изображающее отношение делимости на множестве {1,2,3,4,5,6,7,8,9,10**. Принцип такой: если от одного числа до другого есть цепь, ведущая вверх, тогда второе число делится на первое. | | |
| 42
- 24.12.2014 - 13:34
| В какой конфигурации учет ведем? | | |
| 43
- 24.12.2014 - 13:51
|
(41)Можно без графов и сплайн-интерполяции (42)Пока не решили, будет либо пристроено к УТ10 (у них основная деятельность - торговля), либо в отдельно стоящей ТИС 7.7 | | |
| 44
- 24.12.2014 - 14:11
| (43) а смысл тогда ? тогда уж совсем не ясно - нужно считать/учитывать ? или знать остатки после разделки ? | | |
| 45
- 24.12.2014 - 14:17
| если уж савсем утрированно , использовать инвентаризацию а лучче сделать документ перемещение, равный документу разделка типа, распилили и всйо другая номенклатура по группам а на группу уже минимальный остаток и пусть себе считают .... | | |
| 46
- 24.12.2014 - 15:15
|
43-USSR > В УТ 10.3 все получается довольно просто - для листов включаем учет по характеристикам, для характеристик вводим 2 свойства: длина и ширина. Учет ведем в квадратных метрах. Можешь на демо-базе пример откатать: Поступление - комплектация -> поступление доп. услуг -> Реализация -> корректировка стоимости списания. В ТиС 9.2 я бы делал отдельный справочник "типоразмеры", ссылку на который писал бы в партию. И из этой идеи либо выводил на формы документов типоразмер, либо параметры типоразмера и модифицировал автоподбор/выбор партии в документы... правда тут я не спец, ТиСа уже лет 6 не видел... | | |
| 47
- 24.12.2014 - 16:28
|
(2)Ни по какой диагонали пилить не будут, раскройщики отчеты сдавать скорее всего не будут при данной постановке задачи решения не будет НИКОГДА поэтому все напряги бессмысленны. Хотите учитывать - ВЕДИТЕ УЧЕТ. Иначе считайте, что на скалде лежит КУЧА ОБРЕЗКОВ неизвестного размера | | |
| 48
- 24.12.2014 - 17:03
| +(47) http://bit-markirovka.ru/ | | |
| 49
- 24.12.2014 - 17:53
| Я не заказчик, там небольшой цех. И задача учета материала даже не самая главная. Они ее как то решают и так, поскольку лист режется почти без отходов Видимо из за более менее стандартных размеров изделий | | |
| 50
- 25.12.2014 - 00:20
| сам по себе учет по полосам как бы не нужен, им главное знать потребность в материале, чтобы вовремя заказывать его | | |
| 51
- 25.12.2014 - 06:10
| (50)Зачем мне цитировать мои же слова. Я прекрасно знаю, что я написал и что в этом есть логическое противоречие. В жизни все бывает не так, как в теоретической голове. | | |
| 52
- 25.12.2014 - 11:41
| 51-USSR >Мы в такой же ситуации сделали так: | | |
| 53
- 25.12.2014 - 11:52
|
52-Северянин >Продолжаю, не ту комбинацию нажал... :-) так вот на складе ведется учет целых листов по весу и штукам. Лист от которого что-то отрезали приходуется как "Отход листового материала" с характеристикой металл, толщина. При этом на складе хранения листов, всегда лежат только целые листы, отход хранится отдельно. При планировании мастер определяет, можно ли изготовить детали из отхода и в задании на производство производит замену материала с листа на отход. При этом учет по размерам отхода не ведем. Рабочий сам определяет какие неполные листы расходовать, по инструкции ему нужно сначала расходовать обрезки с минимальными размерами. Если ему дан наряд на использование отхода, а не полного листа (как это заложено в спецификации) то у него есть лаг по нормативу. Планирование и соответственно определение потребности по закупкам рассчитывается по полным листам. Это кратко, а так там несколько сложнее | | |
| 54
- 25.12.2014 - 11:57
|
(53) :))) тоись функции "граф"-а выполняет рабочий + инструкции ;)) ЗЫ вполне себе нормальная учетная схема | | |
| 55
- 25.12.2014 - 12:29
|
(53)Очень здравые мысли. Мне они очень подходят. Причем вчера звонил директор (хозяин) и озвучивал очень созвучное Вашему. Он не родил про склад обрезков, но он согласен перенести часть проблемы на этап составления заказа на производство, чтобы максимально резать под ноль из целых листов. Никого не хочу упрекать, но "идеальные" учетные схемы редко ложатся на нашу действительность. В учете можно разрезать регистр хоть по черту лысому, а когда спросишь "а вы готовы считать остатки в разрезе ...", то сразу клиническая смерть (53)Спасибо. А Вы с Севера ?) | | |
| 56
- 25.12.2014 - 12:41
|
(55) прошу заметить !! - по весу и штукам (с) - характеристикой металл, толщина (с) | | |
| 57
- 25.12.2014 - 12:44
| Цитата:
Заказ будет по уменьшению остатка исходных листов на складе | | |
| 58
- 25.12.2014 - 12:46
| Цитата:
| | |
| 59
- 25.12.2014 - 13:03
| 55-USSR >Уже больше 10 лет как в Питере :-) | | |
| 60
- 26.12.2014 - 19:41
|
PS вы ещё скажите негр я прально понял, схема в итоге следующая: заказы режем всегда только с целых листов. обрезки - отдаём рабочим как бонус, чтоб самим за вывоз не платить. не надо никаким учётом, инвентаризациями и 1Сом голову забивать. | | |
| 61
- 30.12.2014 - 09:49
| 60-Зелёный тролль >Не прально! При планировании расчет потребности ведется по полным листам, но мастер может поменять наряд и дать задание рабочему брать из обрезков, в нашем случае это тип задания на производство "ручной". А рабочий права выбора не имеет, тк он подтверждает считыванием шитрихкода выбранный материал и делается проверка: если наряд "на выпуск", то он может брать только лист, а если "ручной", тогда отход. Вот этот отход он и подбирает сам, тк отход по размерам не учитывается, а только по весу с учетом материала и толщины. | | |
| 62
- 30.12.2014 - 21:39
| 61-Северянин > дык, это у вас мастер видимо и есть МОЛ. а у автора местеров нет. только подмастёрки. | | |
| 63
- 31.12.2014 - 05:51
|
(62)У меня лично нет ни мастеров, ни подмастерков. С Новым Годом всех! Успехов во всех областях и начинаниях. Будьте добрее и берегите друг друга и себя | | |
| 64
- 10.01.2015 - 07:27
|
(33) +1 (35) что еще за другие формы учета кроме оперативного и инвентаризации? (47) +1 (53) Коллега, "мастер сам определяет" = "выборочная миниинвентаризация без занесения в базу 1С". ИМХО, ничего кроме оперативного учета и инвертаризации в их многоликом смешении в разных степенях и пропорциях придумать нельзя. Инвентаризация менее затратна, но дает отклонения на всем промежутке времени и чем дальше от момента инвентаризации, тем больше. Оперативный учет даст точные данные, но затратен по самое нихочу. | | |
| 65
- 10.01.2015 - 12:38
| На общие темы учета я и сам могу долго говорить. Жизнь гораздо богаче, а учетная почва простирается от выжигаемых солнцем песков до благодатного чернозема, в котором и черенок от лопаты превратится в цветущее дерево | | |
| 66
- 10.01.2015 - 22:46
|
Говорить могут все, а делать выводы - некоторые. Главное, "перестать лохматить бабушку" и выбрать подходящую комбинацию с элементами оперативного учета и инвентаризации. Если сотрудники не будут измерять деловой отход, то сразу расчитывай на то, что ты его в оперативном учете только по плановому расходу по общей квадратуре и сможешь учесть. Составление/корректировка плана закупок при этом должна даваться на откуп мастеру и под его оттветственность. Максимум, что сможешь контролировать в программе, - реальный расход по результатам инвентаризации (по квардатуре), при условии, что в цехе сумеют посчитать незавершенку. Отсюда процент перерасхода/экономии материалов. Процент должен укладываться в заранее оговоренную норму. Из всего этого самый сложный этап - инвентаризация. Быстро посчитать кварратуру делового отхода можно по весу, но и это затратно. Удачи. | | |
| 67
- 11.01.2015 - 07:47
| (66)Спасибо ) бабушку никто не лохматит. Все твои соображения логичны и понятны. Всем понятно, что ищется работающий (не теоретически, а конкретно в их маленьком цехк) учетный компромисс. На данном этапе никто и считать точно до сантиметра не будет, никто и вводить не будет в разрезе полос. Основная задача вообще иная - мини документооборот для заказа, чтобы наглядно видеть в каком состоянии заказ. Вторая задача - учет листа с толчки зрения своевременного пополнения склада. С точность отнюдь не до миллиметра. Насколько я понял проблем с нормами у них почти нет, так как отходов практически нет, используется все. У меня есть другой клиент, гораздо более крупный, используем там плановое списание по нормам, материалов много, нормы не идеальны, но для снабжения вполне приемлемы. Снабжение работает как часики. Там нет никаких полос а учете, хотя пилят и ДСП и ДВП, есть пленочные материалы. Весь учет по площади, с коэффициентами потерь. Но там лист одного размера и из целого всегда можно выпилить любую деталь, а здесь требуется лист определенной длины. Прорвемся | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
