Т1С как яркий пример застоя и загнивания...
 

собственно...

да времена уже не те, как 8-10 лет назад при дяде Коле! Когда вопросы новичков были корректны и умны, и старшие и более опытные браться по разуму с радостью делали краткие и ёмкие подсказки-пинки в нужном направлении. И никакого холивара и уж тем более перехода на личности не было.

вода мокрее , рыба в реку не зайти (с) ... как всихда ;))

Чучундер, творческий кризис? См. сюда: [url]http://youtu.be/sT1az4FESBg?t=3m31s[/url]

2(1) вопросы новичков были корректны, потому как клюшки - вещь гораздо более простая чем снеговик. Их можно было на минимальном уровне понять (не освоить) за пару часов сидения в коде с комментариями и парой подсказок. Я сам занимался обучением людей кодированию в 1С77 "с нуля" и могу это утверждать (даже пару пособий написал в свое время - это я хвастаюсь). Там главное было понять, что такое справочники, документы и регистры и чем они друг от друга в принципе отличаются.
А сейчас в клюшки ньюбы не идут - а снеговик требует светлой головы и чугунной задницы.

Насколько помнит мой склероз, подобные ветки возникали в каждом году.
Один шквал веток на эту тему замутил сам дядя Коля.

"Это жизнь, детка".
Первый этап - это познание самой технологии. Привлек массу "чистых программистов". Безработных иногда ;) "Резиновые справочники", как вызвать извне процедуру из модуля объекта, использование OLE, и прочие технологические вопросы.
Далее стали подниматься функциональные, "учетные" вопросы. "Партии" и все такое. Организация процесса в целом. Базы потребовали производительность.
И т.д., и т.п. Менялась среда, менялся форум.
Потом пришла "восьмерка".
Медленно, и неотвратимо.

(6) и наступил коллапс..?
или вней все поянтно, что вопросов нет, или наоборот...?
.
ну ниче.. я скоро за 8-ку возьмусь - замучаю вас вопросами... готовьтесь

(7) Радченко книгу в помощь и видео потом от Павла Чистова, Фарита Насипова

7-Чучундер > да 8ка, это та же 7ка, только запросы покруче и исполнение кода на серверной части и клиентской (и вот это самое дебильное иногда. т.к. для вывода закорючки в печатную форму, на которую понадобилась бы одна или даже кусочек строки кода в 7.7, в 8ке надо не в одной процедуре/функции, но и не только в самом документе дописать).

поэтому лучше начать с внешних печатных форм, и прочих подключаемых обработок. имхо.

а насчёт застоя и загнивания не согласен. просто тут не теоретики и мальчики со взором горящим, а люди сугубо практичные, которые прекрасно понимают, что для их круга задач возможности 8ки не являются предметом первой необходимости. всё равно как линуксоиды понимают, что без MS жизнь вполне возможна. или что вполне можно созваниваться с клиентами без Самсунг Гэлэкси c4, который в принципе и нужен только для игрушек.

кто у нас 8кой активно занимается? да в основном внедренцы. сопровождать ибо особо нечего в 8ке. поставил типовую, провёл обряд инициации пользователей, вбил логин/пароль от сайта обновлений и всё. можно не ездить к клиенту совсем, (ну раз в полгода - платформу обновить, которая автоматом не обновляется). все вопросы возникающие у пользователей - не из-за программных ошибок или недостатка функционала (которого вполне достаточно для решения типовых задач), а невнимательности, либо недостатка знаний по предметной области.
да и писать особо нечего, всё уже написано.

ну про новые редакции типовых я молчу. там конечно ошибок хватает, как по началу и в любых программных продуктах :-)

(8) да есть у меня все книжки и курсы

[quote=Зелёный тролль;31800804]кто у нас 8кой активно занимается? да в основном внедренцы. сопровождать ибо особо нечего в 8ке. поставил типовую, провёл обряд инициации пользователей, вбил логин/пароль от сайта обновлений и всё.[/quote]
твои слова да пользователям бы в уши...
на самом деле после первого этапа всегда появляется у пользователей желание что-то допилить под конкретные условия фирмы. или связь с какой-нибудь программой внешней организовать (всякие CRM, программы складского управления, всякие системы допуска на территории и т.п.).

15-bma1 > у меня не появляются. мелко плаваю :-)
1) связь, пожалуйста, через Excel
2) допуска на территории? а при чём тут 1С? 1С - учётная программа. Управление допусками к 1С ни сном, ни духом. Или надо учитывать в 1С сколько раз СОТРУДНИК проник на запрещённую территорию? (интересно, а как проникновеиня не сотрудников учитывать?):-)
а ежели там присутствие на работе отслеживать - типа во сколько пришёл, во сколько ушёл. так опять жеж из текстового файла или какого-то такого засасывать. да или вообще из самой программы "слежения за сотрудниками". табельщик табель заполняет всё равно и руководитель подразделения подписывает. иначе мало ли там какие сбои в пропускной системе... без подписей никак.

в общем, меня тренд на консультирование по типовому функционалу, программные доработки/разработки спросом не пользуются.

а попросту говоря, - тренд на аудит учёта.

[quote=Зелёный тролль;31801796]Или надо учитывать в 1С сколько раз СОТРУДНИК проник на запрещённую территорию?[/quote]
Проще. Тут заказчик захотел, чтоб табель в ЗУПе автоматически заполнялся по данным из системы допуска. Т.е. фактическое время пребывания на территории предприятия. И если кто-то в один день ушел раньше - значит в один из слкдующих дней он должен уйти позже (у них с посещением не строго, служебок писать не надо и за свой счет только по итогам месяца, если нормы не отсидел) - и все должно автоматически отображаться в реальном времени. Вот такие хотелки бывают у людей.

(19) *.txt рулит. В системах допуска обычно есть какой-либо экспорт

(16) эээээ! это ты 100*16 мелко плаваешь. у меян стоит тривиальная отмечалка по сканеру входа-выхода. и вот по уму ее надо интегрировать в складскую систему - чтобы соотносить количество присутсвующих людей с планом людей на этот день и прогнозировать ресурсы склада - успеют или нет...

9170 вот я про это же самое. функционал достиг богатсва возможностей - многое можно выпилить штатно - НО НАДО ЗНАТЬ КАК - есть такие люди..?

(19) у нормальных "промышленных" СКД обмен с зиком/зупом вроде есть...

2(16) Ну, не скажи! У меня приятель трудился в одной конторе, так там, когда в ЗУиПе проводился документ "Увольнение", автоматически аннулировался пропуск человека и учётка в домене.

[quote=Зелёный тролль;31800145] для вывода закорючки в печатную форму, на которую понадобилась бы одна или даже кусочек строки кода в 7.7, в 8ке надо не в одной процедуре/функции, но и не только в самом документе дописать[/quote]враньё! )))
процедура печати располагается в модуле менеджера документа, модуль менеджера выполняется на сервере, а значит закорючку можно вывести таким же куском кода, как и в 7.7

ходят байки что печать шттаной торг12 в ут раскидана в неимоверное количестов мест

эт не байки, но факт; при том не только для Торг-12

21-Чучундер > а если пропуск сгорел случайно? на работу не ходить? :-)
или завскладом не видит сколько у него подчинённых работает сегодня? :-)

не, ну конечно, если платят, то я только ЗА.

25-Uho > блин, я ТОЧНО уже не помню чо там было, но смысл в том, что данные для вывода надо ещё получить сначала и потом вернуть обратно в форму, может оно на форму там выводилось инф строкой, а не в печать. лень вспоминать.
PS но осадочек остался. :-))

(28) если пропуск "сгорел" - отметка идет службой контроля на входе вручную.
.
>или завскладом не видит сколько у него подчинённых работает сегодня?
- ну тупыееее.... вот не люблю я такую "автоматизацию". Если задан план присутствия персонала (допустим, на складе), то не завсклада должен все время спрашивать систему "А кто у меня сегодня"..? а в момент обнаружения отклонения от плана присутсвия - система должна САМОСТОЯТЕЛЬНО вываливать "маячок" ответственному сотруднику об отклонении от плана...

[quote=Чучундер;31810272]может оно на форму там выводилось инф строкой, а не в печать. лень вспоминать. [/quote] на форму - это другое дело ))

Лично я отсюда ушел 6 лет назад, когда форум стал по-страшному тормозить. Невозможно стало сообщения писать.

(5) +100500
(31) тут полфорума таких "ушельцев". Сидишь в тырнете, нет-нет да помониторишь Т1С.
(1) Тогда уж 10-15 лет назад. Когда я сюды 11 лет назад пришел, подобные сабжи уже всплывали.

2(32) ну... об этой проблеме еще неандертальцы на своих пещерных форумных стенках рисунки выцарапывали... мол нынешнее поколение не то, и мамонты мелкие и кроманьонцы, со своими никому не нужными луками и огнем ходят и народ баламутят, вместо того чтоб по старинке, при помощи простой и доступной любому неподготовленному юзеру дубины охотиться...

подобные темы поднимались всегда... но застой и загнивание прогрессируют:( а "все от бездуховности"(с) и потому, что "скучно с вами, дебилами"(с):)

Опять случился повод поностальгировать:) [url]http://t1c-moscow.narod.ru/[/url]

где легендарный кирпич?

36-Uho > Испустил квадратные круги и почил на дне реки:( Кста, присмотритесь к фотке - на месте падения кирпича действительно круги квадратные (прямоугольные)!:)

блин, какой я тогда был худой и стройный

ну, что, товарищи, какие планы на следующую пятилетку?