| 0
- 18.09.2012 - 07:52
|
... освоить программирование в 8.2? Как это было, например, в 7.7. Книги просто, с примерами и в тоже время системно охватывающей вопросы программирования (на уровне кода) найти не могу. Пробовал читать имеющуюся литературу и делать соответствующие манипуляции в пустой БД - всё настолько "завизуалено", что запросто забываешь куда надо лезть и какую кнопку жать для той или иной цели. Собственно вопрос: вот такое гигантски раздутое мышинно-визуальное программирование оно в 8.2 неизбежно или можно как-то воткнуться в это дело более классическим путём (чтобы было по преимуществу написание кода).     | | |
| 1
- 18.09.2012 - 08:16
| неа | | |
| 2
- 18.09.2012 - 08:30
|
95% визуальных вещей, делаемых мышью в управляемых формах 1С 8.2, можно сделать с помощью программного кода. Но делать это - сущая каторга, а разбирать после этого твоим наследникам - еще хуже. Понять базовые навыки конструирования управляемых форм можно уже после полудня экспериментов "методом тыка". | | |
| 3
- 18.09.2012 - 08:40
|
Lexusss, "понять базовые навыки конструирования управляемых форм", наверное, можно и "методом тыка". Не за полдня, конечно. Но этих навыков, мне показалось, совершенно не достаточно, чтобы сделать что-то реальное. Пусть и не сложное. Может я не ту книгу читал (Радченко. Практическое пособие разработчика)? | | |
| 4
- 18.09.2012 - 09:32
| (3) сходи на 2-х недельные курсы - введение в конфигурирование 8.2 (по вечерам вполне хватит для начала) | | |
| 5
- 18.09.2012 - 10:05
|
Курсов в нашем мухосранске - ноль. :( Подскажите, плиз, какая книжка, по вашему мнению, наиболее удачная в плане быстрого "старта". Кто с чего начинал? | | |
| 6
- 18.09.2012 - 10:13
| Сеществуют. Одни начинается с паломничества на spec8.ru | | |
| 7
- 18.09.2012 - 10:26
| (5) купи удаленное обучение курс - старт лучше с визуализации начинать ... книжки ужо потом | | |
| 8
- 18.09.2012 - 10:55
| (3) Я сначала полдня пощелкал - из этого извлек 95% своих знаний по УФ. Потом прикупил книженцию "Разработка управляемого интерфейса (+CD). Серия "1С:Профессиональная разработка" (артикул 4601546069634)" и ее полистал еще за день-полтора. Если чего не получалось - опять же нырял в эту книжку. Вроде больше ничего не понадобилось. | | |
| 9
- 18.09.2012 - 11:00
| тема бредовая. что в 8.2 "завизуалено", помимо форм? можно подумать, в 7.7 формы текстом кодировались. | | |
| 10
- 18.09.2012 - 11:14
|
Спасибо за советы! Насчёт "завизуализировано". В 7.7 я делал форму в таком виде, в каком мне заблагорассудится. И к контролам мог привязать функционал тоже любой. А здесь добавить не предусмотренную разработчиками системы кнопку оказалось не просто. Тоже и с функционалом. Хотя, вероятнее всего, я просто не разобрался в том, как это сделать. | | |
| 11
- 18.09.2012 - 11:28
|
(9) скд например ЗЫ до сих пор некоторые не умеют пользоваться в 7-ке конструкторами и не знают как вычисляемое поле в табличную часть документа добавить ... | | |
| 12
- 18.09.2012 - 11:29
| (10) Значит твой метод тыка оказался очень семерошным и ольдскульно программистским. Будь проще, тупее - и все получится. Нужна новая кнопка: перетащил команду на форму, куда хочется - получилась кнопка. | | |
| 13
- 18.09.2012 - 11:37
| (12) т.е. сначала должна быть где-то визуализирована команда, которую потом можно "перетащить"? Команда может быть своя или только из предусмотренного перечня? | | |
| 14
- 18.09.2012 - 11:44
| (10) Я и на 8.3 делаю формы так, как мне заблагорассудится. И функционал на контролы любой вешаю. И очень все просто. Я для чего адрес писал в (6)? | | |
| 15
- 18.09.2012 - 12:03
| 11-101 >кому не нравится скд, может кропать хардкорные запросы текстом и выводить отчет в табличный документ | | |
| 16
- 18.09.2012 - 12:05
| (0) существует. для этого надо вдобавок прочувствовать идеологию построения самого конфигуратора... А спец8 - чтобы Столбик не писал - не панацея. если нет реальных задач, на которых можно расти постепенно и устойчиво - хрен там что охватитшь... | | |
| 17
- 18.09.2012 - 12:05
| я ненадолго вернулся к обычным формам, сделать кое-что в УПП, и офигел, сколько там геморроя | | |
| 18
- 18.09.2012 - 12:13
| (16) Узнаешь способ легче - позови меня, добро? | | |
| 19
- 18.09.2012 - 13:56
|
Чучундер, наверное ты прав. Я так подсознательно и предполагал: сначала надо перерыть, перечитать гору литературы (хорошей и разной), затем набить мозоли в конфигураторе, а потом наступит озарение, когда "прочувствуешь идеологию". Знакомое явление, однако. Только трудность начального вхождения в тему, всё-таки, очень высока. По крайней мере, в разы выше чем в семёрке. | | |
| 20
- 18.09.2012 - 14:27
| (19) С какой базы учился на 7.7? Мне с шестерки и дельфей переходить было КРАЙНЕ сложно. | | |
| 21
- 18.09.2012 - 14:40
| (0)kzn - Ты кстати прав по поводу сложностей. Как мне кажется 8-ка отличается от 7-ки как боинг от биплана. В 8-ке программирование - это только одна часть. Есть еще администрирование баз данных, организация внешних отчетов и обработок,обменов,конвертация данных, сложное распределение доступа к данным, масса типовых конфигураций, которые сами по себе достаточно сложны с точки зрения пользователя и учета. Кроме того запросы, СКД, табличные документы и т.д. А потом где-тов конце пути будут управляемые формы, облака и т.д. | | |
| 22
- 18.09.2012 - 14:44
| И вообще вопрос внедрения 8-[*****] конфигураций в организации требует от один 1С-ника не семи, а семидесяти семи пядей во лбу. Поскольку надо сначала сориентироваться в море конфигураций, в сетевой организации, в лицензировании, в клиент-серверной технологии, в организации УРИБ, в обмене между например УТ и БП, БП и ЗУП (или использовать УНФ или КА - вот так сразу и не поймешь) и т.д. | | |
| 23
- 18.09.2012 - 14:45
| (21) Как мне кажется 7-ка отличается от 8-ки как боинг от биплана. В 7-ке программирование - это только одна часть. Есть еще администрирование баз данных, организация внешних отчетов и обработок,обменов,конвертация данных, сложное распределение доступа к данным, масса типовых конфигураций, которые сами по себе достаточно сложны с точки зрения пользователя и учета. Кроме того запросы, универсальные отчеты, табличные документы и т.д. А потом где-тов конце пути будут 1c++, web-расширение и т.д. | | |
| 24
- 18.09.2012 - 14:46
| (20) с "базы" дельфей. Но прошло как-то более или менее гладко. | | |
| 25
- 18.09.2012 - 14:56
| старею наверное! :)) | | |
| 26
- 18.09.2012 - 15:04
| (23) Lexusss - но вот управляемых форм в 7-ке нет вроде как. Я говорю конкретно о своих ощущениях. До сих пор как буриданов осел решаю что же 8-ное внедрять у нас, если у нас внедрено все семерочное. Но технологии прут вперед. И интерфейс 8-ки вообще не похож на 7-ный. И идеология баз данных тоже не похожа. И структура конфигураций тоже не похожа во многом. А уж типовыек конфигурации отличаются от 7-[*****] как небо от земли | | |
| 27
- 18.09.2012 - 16:10
|
(26) "что же 8-ное внедрять у нас" - я с ЗУПа собираюсь начать, если уволить не успеют :) Полностью белая зряплата в конторе и невменяемое расейское законодательство (в т.ч. закон о перс.данных и бесконечные "реформы") очень располагают именно к такому варианту. | | |
| 28
- 18.09.2012 - 18:22
| 27-Mitrich > + Резервы отпусков. | | |
| 29
- 18.09.2012 - 19:59
| "Облака в конце пути"... Вы чо меня хороните, Демоны? Я так не хотет!!! | | |
| 30
- 18.09.2012 - 21:56
|
> ...А уж типовыек конфигурации отличаются от 7-[*****] как небо от земли / внешне - быть может да. а с точик зрения втоматизации - от 7-ки ушли совсем недалеко. если платформы - это как питекантроп и гомосапиенис, то прикаладные конфики - как двоюродные братья. один в раше, второй типа в пиндосии - живуь вроде в разных местах а жрут то же самое. | | |
| 31
- 18.09.2012 - 22:19
|
(26) управляемых форм в 7-ке нет.. Цитата:
| | |
| 32
- 18.09.2012 - 23:23
| 2(0) Не читал вообще ничего. Легких путей нет. Легкие пути ведут к расслабленности и поражению в итоге. | | |
| 33
- 18.09.2012 - 23:29
|
А сложные пути ведут к http://goo.gl/Rz1ov Лежи уж лучше тогда на печи. | | |
| 34
- 20.09.2012 - 10:17
| Цитата:
Так рассуждать, значит сознательно искать себе трудности. Как говорил один поп: "Поститься, друзья мои, значит очищать душу и тело. Входите тесными вратами, братия!", - а сам по ночам сало наворачивал. | | |
| 35
- 20.09.2012 - 11:46
|
(26) Технологии перли, прут и будут переть вперед. Вопрос в их необходимости для бизнеса. Если все заавтоматизировано на 7.7 и нет понимания, как смена платформы даст дополнительный доход или стабильность акционерам - то никакой апгрейд не нужен. Идеология и структура 8.х - это на 95% калька с 7.7. Даже составных индексов и вьешек нам так же не дают :( (29) Облака для ларька без автоматизации розницы - хороший выбор. Облака внутри МКАД тоже могут экономить деньги. Приятно и понтово держать в облаке KPI или всю консолидированную отчетность. Доступ к облаку из цеха в деревне Кукево Задрыщенского сельского округа Тьмутараканской губернии - дохлый номер. Все равно ВСЕ WMS и ритейл системы, и тем более АСУТП будут использовать только локальные ресурсы. Совершенно не представляю, как АСУТП по крекингу бензина может располагаться в облаке. | | |
| 36
- 20.09.2012 - 11:54
| А я не понимаю каким боком 1с относится к АСУТП... | | |
| 37
- 20.09.2012 - 12:27
|
я взял обработки выгрузки изагрузки из ТИС в бух 7.7 и переписал их для ТИС - БП 2.0. Минимальный уровень знаний в 8.2 при этом получил. Основные виды объектов понятны. Была изначально небольшая путаница со ссылками и объектами, но не смертельно. Думаю, что это процентов 5 от того что еще есть, хотя для многих задач типа внешних обработок будет достаточно. Самое сложное понять как написано конфа. Пока не изучал, но слету вовсе неочевидно. Писал пока на простых формах, на управляемых ощутил пока дискомфорт Многи вещи конечно непривычны, что то неудобно, а что то явно стройнее и логичнее чем в 7-ке. Любой язык осваивается, тут даже дело не в языке, а в огромном количестве методов. Ну и повторюсь, все самые сложности в конфах ) | | |
| 38
- 20.09.2012 - 13:47
| (36) Я к тому, что облаков не следует бояться. но и идеализировать тоже. И АСУТП пришелся просто к слову :) | | |
| 39
- 20.09.2012 - 15:12
|
(36) Самое непосредственное. У мну дипломник лет 7 назад данные из АСУТП (количество консерных банок, прошедшее по конвееру через датчик) пихал в конфу от Митичкина ("минисклад" егойный) в качестве табличной части документа прихода. Тема, высосанная из пальца, но комиссия была в восторге :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
