| 0
- 30.05.2016 - 11:11
|
Столкнулся с задачкой. Необходимо при проведении Документа1, если некоторое условие не выполняется, создавать Документ2, который ссылается на Документ1, и при этом проведение Документа1 отменяется. Ломаю голову. если запихнуть создание документа 2 в модуль, то возникает проблема с транзакцией, в ней все что от "ПередЗаписью" и до конца подписки на событие "ОбработкаПроведения", включая и подписки на события - куча вложенных транзакций, и если отменяется одна (само проведение) - отменяются все (включая создание второго документа). Вешать создание на форму документа, за пределами транзакции - так ведь пользователи могут провести документ не открывая формы, из списка документов к примеру. Так что этот путь тоже не годится... Кто-нибудь делал что-то похожее?     | | |||
| 1
- 30.05.2016 - 11:22
| Старая тема ) Много раз обсуждалась для 7-ки. На мой взгляд, лучше вообще так не делать, тем более если в 8.x. Добавьте лучше реквизиты и табличные части и проведите все в одном документе | | |||
| 2
- 30.05.2016 - 11:26
|
0-bma1 > А зачем морочить себе голову неоднозначным для перепроведения процессом? - Сделай обработку, которая будет проверять Условие, прописывать недостающий Документ2, на основании Документ1, с проведением Документ2 и снятием проведения с Документ1. При закрытии периода, включить обработку в список для закрытия периода и всё. В Документ1, если кому из пользователей захочется перепровести, нужно прописать возврат по Условию и всё - док перепроводиться не будет. - Вот и все проблемы. | | |||
| 3
- 30.05.2016 - 11:27
|
технически заморочливо, реально - лучше так не делать. А если исправят ДОК1 - что будешь делать с ДОК2? лучше убейся ап стену | | |||
| 4
- 30.05.2016 - 11:31
| Если уж сильно хочется, то я бы сделал не при проведении,а при записи первого документа. Но все-таки лучше подумать, может все-таки не надо )) | | |||
| 5
- 30.05.2016 - 11:36
| В самом документе реквизиты не годятся. Суть такая. В базе есть (точнее будет создан) документ "Объяснительная" (будет добавлен в типовую). Он должен создаваться на основании кучи документов и пока он не заполнен, проведение этих документов запрещено. Например: манагер создает счет клиенту и превышает разрешенный уровень скидок - при проведении отказ, и создается документ объяснительная, где манагер пишет, что мол ошибся и все исправил, или что это ВИП-клиент, надо пойти ему навстречу. После чего проводит счет, а разборка по объяснительным в конце недели на совещании. То же самое по складу. Есть инвентаризация с недостачей - пока не заполнена Объяснительная - нельзя провести. Или по сотруднику есть перерасход по подотчетным средствам и т.п. Т.е. такой универсальный документ для контроля внутренних разборок. Но пользователи не должны его создавать сами, он должен создаваться автоматически. | | |||
| 6
- 30.05.2016 - 11:37
| 3-Helen1986 >Это как раз легко. - При изменении Документ1 всегда можно поставить проверку на соответствие Документ2 и на основании этого предпринять действие, но всё равно, лучше все проверки делать той же обработкой, которая прописывает Документ2 по Условие. | | |||
| 7
- 30.05.2016 - 11:38
| Цитата:
| | |||
| 8
- 30.05.2016 - 11:43
|
5-bma1 >Ну так сам Бог велел делать обработкой по выполнению условия - запускать хоть когда... - Если условие выполняется, все доки, подпадающие под него, будут автоматически по периоду отработаны. И если понадобится, Документ1 может быть снова проведен, а Документ2 снят с проведения, или удален, как выполнивший функцию контроля. | | |||
| 9
- 30.05.2016 - 11:43
| (5)не понял почему "Объяснительная" не может быть справочником или регистром сведений, зачем создавать документ ? | | |||
| 10
- 30.05.2016 - 11:46
|
(0) в сторону бизнес-процессов/задач посмотри (7) Это то, что и требуется, чтоб исправили Док1, и написали об этом в Док2 - есть сильные сомнения в том что требуется именно это. ИМХАется что требуется выстроить процесс, а не учётную систему. Если манагер пишет всякую ересь и ВСЁ РАВНО проводит документ, а разборка постфактум - нефиг отлавливать события в момент проведения. В концерабдня всем манагерам всё что наработали "в нарушение" | | |||
| 11
- 30.05.2016 - 11:49
|
(10)совершенно верно Какой смысл требовать что-то писать, а потом разбирать. Можно просто зафиксировать факт "проступка", раз разбирать все равно потом. | | |||
| 12
- 30.05.2016 - 11:50
| 9-USSR > - наверное потому, что по документам 1,2 всегда можно отработать реестр, который хорошо просматривается и редактируется. | | |||
| 13
- 30.05.2016 - 11:54
| (12)Лично для меня малоубедительный аргумент. Отчет выдаст тот же самый реестр. который хорошо просматривается и редактируется. Да и даже без отчета все не так плохо | | |||
| 14
- 30.05.2016 - 12:05
| Цитата:
Цитата:
Запрет проведения не для того, чтоб не проводили, а для того, чтоб не забывали объяснять свои действия. Сейчас как происходит. На совещании манагера спрашивают, мол ты тут поставил ООО Газмяс скидку 35%, при максимуме 20%. Почему? Манагер долго пыхтит, потом вспоминает, что это первый заход на клиента и ему поставили пару хреновин как образцы. - А почему ты нигде не написал про это? - Хотел, но тут позвонили Сан Саныч из РА ЕЭС Урюпинска, потом я позвонил Иван Иванычу из ООО Русский Чугуний, потом прибежала Катя из закупок, собирала заявки на опции к станкам на следующий квартал, чтоб заказа оформлять на завод... Поэтому эта объяснительная с одной строны не должна мешать сотрудникам работать в базе, с другой стороны должна заставлять их сразу, по горячим следам, пока мысль еще держится в голове, ее записать. Емкость оперативной памяти обычного среднего манагера не превышает обычно 3-4 часов... а чаще гораздо меньше... | | |||
| 15
- 30.05.2016 - 12:06
| Цитата:
| | |||
| 16
- 30.05.2016 - 12:18
|
Может я чего тоне понимаю, но по моему хрень какая-то. Если максимальная скидка 20%, то программа просто должна запрещать проведение документа со скидкой 35%. Манагер просто не должен иметь такой возможности. Или Вы ловите сами попытки манагеров сделать недопустимые скидки ? (15)я ж говорил, что если сильно хочется. то делать лучше не при проведении | | |||
| 17
- 30.05.2016 - 12:22
| судя по тому что написано в (5) вы хотите автоматизировать бардак. это полный бесперспективняк. Лечить нужно должностными инструкциями и отлаженными бизнесс-процессами, документооборотом. Ну и карать нещадно за шаг влево шаг вправо. | | |||
| 18
- 30.05.2016 - 12:22
|
это всё нужно реализовывать с помощью БизнесПроцессов и Задач. А не изобретать велосипеды. | | |||
| 19
- 30.05.2016 - 12:31
| да я пока и никакого бизнес-процесса не заметил, обычное ограничение в правах на скидку | | |||
| 20
- 30.05.2016 - 12:34
| Лучше через регистр сведений. В модуле объекта ПередЗаписью создаем запись РС, в проведении ее удаляем. Если документ провелся запись удалилась, нет запись осталась. Внутри этих же процедур проверяем наличие записи РС и необходимости ее создания и заполнености объяснения. | | |||
| 21
- 30.05.2016 - 12:58
| Цитата:
Цитата:
Я повторю, суть не в том чтоб что-то жестко запретить, а не дать забыть написать объяснение. При заполненной объяснительной и разговор на совещании будет иной, не будет тратиться время на выяснение причины установки скидки, а будет задан вопрос по результатам использования этой скидки, раз понятно зачем ее давали, - была ли достигнута намеченная цель, и какие еще шаги требуются. Цитата:
| | |||
| 22
- 30.05.2016 - 13:31
| 0-bma1 >В восьмерке худо-бедно, но присутствует асинхронность. Используй её - запускай фоновое задание по окончании проведения дока1, в нём анализируй ситуацию, и обрабатывай её должным образом. | | |||
| 23
- 30.05.2016 - 14:47
| 2(22) кстати да, это правильная идея... | | |||
| 24
- 30.05.2016 - 15:11
| Я бы на месте менелжеров бежал от вашей организации как можно дальше. Дали ему право на скидку, но ... объясняй. Вам заняться больше нечем видимо или просто намеренно создаете психоз в организации. Если дали право - значит дали, значит он не должен объяснять. Если не совсем дали - введите правило "двух рук", пусть кто-то подтверждает. Это как вариант. И вообще при работе со скидками почти у всех бардак. Вот Вы дали скидку 40%. А если клиент будет забирать весь товар, Вы ему будете его отдавать ? Вам выгодно? Видимо выгодно. Ну так и отдавайте, но не одному, а разным. Короче, это конечно не мое дело, но по моему в такой постановке это никуда не годится. Для полноты наверните фоновые задания, бизнес-процессы, партийные собрания, наказания в углу на коленках. = "а почему ты дал скидку 40%" - не помню - вспоминай, пока не вспомнишь из угла не выйлешь. Какой смысл разбирать скидку, которую уже дали? Я думаю один - держать манагеров в атмосфере страха. Ну удачи | | |||
| 25
- 30.05.2016 - 15:12
| и скидки "выше 40%" вызывают удивление ) | | |||
| 26
- 30.05.2016 - 15:25
| Цитата:
| | |||
| 27
- 30.05.2016 - 15:31
| (26)я нигде не писал, что ваша скидка 40% нерентабельна. Ежу понятно, что рентабельна. Начальная цена высока. Вы отдаете в долг со сроком оплаты 180 дней ? | | |||
| 28
- 30.05.2016 - 15:42
| Цитата:
А уж как манагеры рвут друг у друга дефицитные товары.... я молчу. так что я бы сделала в первом документе реквизит НЕ ВЫПОЛНЕНО УСЛОВИЕ число, писала туда код причины, а в журнале сделала бы колонку ГРЕХИ МАНАГЕРОВ и рисовала бы в ней картинки в зависимости от кода. Начальник манагеров сразу видит косяки при просмотре журнала. Если создан документ- объяснительная на основании, то картинка меняется на нейтральную (типО док с косяком, но есть объяснительная) | | |||
| 29
- 30.05.2016 - 15:45
| забыла - ДОК1 проводится, но с выставлением кода косяка. А бизнес-процессы оставим мерям сьюм - пусть забавляются | | |||
| 30
- 30.05.2016 - 15:54
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 31
- 30.05.2016 - 15:54
| (28)да не в этом все дело. Они готовы дать скидку, она их устраивает. но им надо залезть под кожу менеджеру. Они же собираются реально и дрючат их. Это ж ому то надо. А манагеры сидят и рады что живы. Я не в силах понять зачем объяснять разрещенную скидку. Но это хозяйское дело. Пусть царствует. Иначе ведь все безконтрольно. А по теме не хватает только Глонасс, надо с ним связаться, ответ получить | | |||
| 32
- 30.05.2016 - 15:56
| Такая крутая шарага, дает отсрочку на полгода и занимается такой херней как оправдание менеджеров. У меня полный раздрай ) я выбываю ))) | | |||
| 33
- 30.05.2016 - 16:16
| Цитата:
А работа с манагерами должна вестись постоянно. Их уровень надо повышать все время, и когда он пишет обоснование своих действий - он, в первую очередь, упорядочивает информацию в своей голове. А вольница, с "конкуренцией скидок", когда ставишь любую в разрешенных пределах и никому ничего не объясняешь - это тупик. И нагружать руководство простановкой повышенных скидок тоже тупик - время толкового руководителя дороже (а бестолковый и дешевы. | | |||
| 34
- 30.05.2016 - 16:16
| ый сам никому не нужен). Но это все азбучные истины. | | |||
| 35
- 30.05.2016 - 16:23
|
удачи Вам ) городите огород, нормальная контора с "обхяснительными". Но Вы и по теме не читаете: - перед записью - проверка условий и создание редактирование или удаление справочника или РС оправдания. И вся задача. Для обидчивых за Ваш пивной ларек - несколько лет работал в банке, входившем в 100, 8 лет - в Сбербанке. Много чего там видел. Поэтому не надо мне сказки про Вашу крутизну коли нечего сказать по сути темы. Но давайте не ругаться. Ничего личного. | | |||
| 36
- 30.05.2016 - 16:24
| время подтвердить скидку у начальника отдела продаж нет, в время разбирать какашки (прчем постфактум, скидку уже не вернуть) время есть | | |||
| 37
- 30.05.2016 - 16:25
| и есть деньги на бестолковую доработку ) Но Вы то понятно за нее горой | | |||
| 38
- 30.05.2016 - 17:01
| Цитата:
А если кто-то имеет опыт контроля, только как чморения, я ему сочувствую. | | |||
| 39
- 30.05.2016 - 17:09
| (38)я так понял, что Вы и есть автор этой игрушки ) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
