Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Сориентируйте по стоимости приходящего программиста 1С v8 примерно на 50% занятости (http://forums.kuban.ru/f1040/sorientirujte_po_stoimosti_prihodyashego_programmista_1s_v8_primerno_na_50%25_zanyatosti-4607541.html)

Friday13 08.08.2013 16:44

Сориентируйте по стоимости приходящего программиста 1С v8 примерно на 50% занятости
 
Требования примерно такие: Знание 1С 8.0, ЗУП, отчетности.
Выгрузка данных, закрытие отчетных периодов, выгрузка зп в 1С УПП, составление ТЗ, контроль работы подрядчика. Поддержка пользователей.
Опыт работы с другими системами, например Босс-кадровик является преимуещством.
Нужен опытный специалист, но без каких-то сверхестественных требований.
Часовые ставки франчей известны, сколько может стоить такая работа на фрилансе в течение 6 месяцев.

Uho 08.08.2013 16:48

и зачем тут программист?

Friday13 08.08.2013 16:49

Я имел ввиду последней фразой не работа по часовой ставке, а отдельный договор напрямую на 6 месяцев с приездом в офис и работой на 50% (80 часов) в месяц на 6 месяцев.

Friday13 08.08.2013 16:50

1-Uho > А кто?

angro 08.08.2013 17:51

(0) если приезжать в офис, то какой же это фриланс. Если ставка известна то умножить на 80 да и всё.

Ткачик 08.08.2013 18:30

"[em]Выгрузка данных, закрытие отчетных периодов, выгрузка зп в 1С УПП[/em]" - не вижу тут работы и на 20 часов в месяц.

"[em]составление ТЗ, контроль работы подрядчика[/em]" - это уже кот в мешке, размером от 10 до 100 часов.

"[b]Поддержка пользователей[/b]" - а вот это легко занимает и все 160 часов, особенно - при фиксированной сумме оплаты. Потому что юзеры в таком случае очень быстро расслабляются донельзя и заваливают "поддержку" вопросами типа: "Вася, у меня принтер не печатает, срочно приди, посмотри!" - "Мариванна, так вы же его не включили!" - "Ну, ты программист, должен разбираться в этом, мог бы и по телефону подсказать!"

Поэтому, во избежание, в ответ на такие "заманчивые" предложения я запрашиваю сумму, равную произведению часовой ставки на [b]максимально оговоренное[/b] рабочее время. Это, как правило, отрезвляет заказчика.

Morrison 08.08.2013 18:33

Я за такое беру 30 в месяц. Москва. Правда туда еще включена разработка. Бывает, что вообще не бей лежачего - обмены проверил, резервы проверил и спать ложись, а бывает, что приходится сидеть по ночам.

Morrison 08.08.2013 19:10

+(6) Да, забыл написать, все это конечно удаленно не требует личного присутствия. Все обращения организовал через почту. Правда, некоторые продолжают звонить, в конце разговора говорю - теперь напишите мне все это письмом, через какое-то время история повторяется.

Viking 08.08.2013 19:31

Ценник спецов нормально разбирающихся в УПП и "поддержке" пользователей начинается от 50-60к... у вас половина + время на дорогу... к тому же мало вероятно что у спеца будет ДВА таких предприятия, так что чтобы получить не пионера со стороны или от франча рассчитывайте на сумму от 30... наиболее вероятно от 40...

Viking 08.08.2013 19:33

да... к тому же и какой-то левый софт типа босс-кадровик (чем вас кадры в УПП не устраивают?)... да и составление ТЗ попахивает желанием "нетленок" от руководства...

Morrison 08.08.2013 19:35

2(8) Я думаю, ценник такой должен быть без личного присутствия. Иначе занижаем ставки.

Тундра1 08.08.2013 23:37

[b]Поэтому, во избежание, в ответ на такие "заманчивые" предложения я запрашиваю сумму, равную произведению часовой ставки на максимально оговоренное рабочее время. Это, как правило, отрезвляет заказчика.[/b] - вот тут поддержк камарада Ткачика ... как говорится +100500

Morrison 08.08.2013 23:45

2(11 Тундра, тебя что-ль забанили? Откуда такой странный пвсевдоним?

Friday13 09.08.2013 09:19

5-Ткачик > Для поддержки принтеров у нас есть своя сервисная поддержка. Кол-во часов будет оговоренно.
Я считаю, что есть и должна быть разница работать по часовй ставке со средним-крупным франчем, у которого можно потребовать заменить специалиста и который несет определенную отвественность за свою часть автоматизации и в работе с фрилансером\ИП.

Ткачик 09.08.2013 09:44

(13) А я где-то говорил о часовой ставке франча? Я имел в виду [b]свою[/b] часовую ставку.

А эта ставка может быть как ниже франчевой, так и выше - зависит от уровня "фрилансера/ИП" как специалиста. Вот и будет вам желаемая (или не очень) разница.

С чем вы еще не согласны?

qweqwe123123 09.08.2013 12:10

а бывают вообще УППшники без работы на полный рабочий день? я не встречал.

qweqwe123123 09.08.2013 12:17

8-Viking > +1
2 таких предприятия не впишутся в рабочее время, т.к. ещё время на дорогу, обед и т.п..
да и кому надо мотаться между двумя конторами ежедневно за ЗП, которую можно получать в одной...

qweqwe123123 09.08.2013 12:31

всё это приводит нас к тому, что грамотный специалист на неполный рабочий день (он же читается как ненормированный - потому как "то понос, то золотуха"), стоит около 80-90% от полной ставки. а временный проект... и того дороже. ибо всем нужна стабильность. фрилансеры на временные проекты идут крайне неохотно - т.к. единственное что могёт привлечь, это заработок.

зато грамотный и специалист. не нуждающийся особо в повышении квалификации за счёт работодателя.

а на полставки, временно - можно найти только нетупого 1Сника с поверхностным знанием УПП или вовсе без него, который хочет поучиться. но опять же, вряд ли кто захочет разбираться с Босс-кадровик'ом... ибо нафик 1Снику эти знания через полгода?
а хотя... если платят за изучение... студенты пойдут.

СоболиныйГлаз 09.08.2013 12:38

(15)Я даже не уверен, что бывают фикси УПП-ники, которые работают менее, чем полный день :) Ну разве что по прошествии 2-3 лет после внедрения, когда всё уже вошло в колею. Но никак не во время внедрения.

qweqwe123123 09.08.2013 13:25

13-Friday13 > самое главное отличие. не в ответственности даже, а в том, что у франча нужный вам специалист есть и готов работать, с большой долей вероятности даже "вчера". а вам его ещё искать и искать. и оплачивать в любом случае по полной.
в то время как франчу - только за сделанную работу, по утверждённому плану, с документацией, с сертификатами специалиста и т.д и т.п..

менталитет и особенности работы франчевых и штатных спецов обсуждать не стану. всё зависит от конкретного человека ибо. и большинство фришников и фикси в своё время были сотрудниками франчей и ушли в штат на полную ставку, чтобы перейти со вторых и третьих планов на первый. в обратку реже, но тоже бывает. ибо франч дисциплинирует, кроме всего прочего: не поработал - не поел, клиента хорошего потерял - несколько месяцев жирок придётся подрастерять, постоянно клиенты тобой недовольны - свободен в выборе работы на фиксе.
я бы обратился к франчу за полставкой - так проще.
//пойду дальше болеть

qweqwe123123 09.08.2013 13:39

18-СоболиныйГлаз > угу. а фришники УППшниками и не бывают практически, ибо не так чтобы повсеместно в каждом ларьке УПП пользуются.

Тундра1 09.08.2013 19:29

12-Моррисон >а, ну да ;( было дело .... вот пришлось по тундре, по широкой дааарогееее ик ....

Тундра1 09.08.2013 19:30

15-Зелёный тролль >бывают ((((( у меня еще и полная рабочая ночь, а не только день ...

EarlyBird 09.08.2013 19:37

(22) а ночью ты там кем?

Morrison 09.08.2013 19:46

Ребята, вы все время путаете внедрение УПП и его поддержку. Если все работает, никаких доработок не требуется, то, что там делать то? Да это вообще любой системы касается. Правда, конечно, все еще зависит от грамотности специалистов со стороны бизнеса - если там полные дебилы, то проблем не оберешься, лучше с такими и не связываться даже. Про УПП знаю по работе во франче, я немного тут сглупил конечно, точнее не обратил внимания, у меня 30 за торговлю, зарплату и бухгалтерию.

Morrison 09.08.2013 19:48

2(22) Это хреново, прямо скажем. За это должны платить большие деньги. Я получаю за все переработки по двойной ставке. Если бы не платили - гуляли бы лесом.

Morrison 09.08.2013 19:50

2(21) Вот уж никогда бы не подумал, что тебя могут забанить. За что интересно?

Тундра1 09.08.2013 21:27

23-Ирли Бёрд >хы !да в бюсгалтерии ... тьху... в бухгалтерии знаешь скокма дел ууууу ....

Тундра1 09.08.2013 21:36

25-Моррисон >на счет "больших" не знаю, но ,вроде, не обижают ...
26-Моррисон > а, это не на Т1С ;) фигня в обсчем )))
24-Моррисон >истину глаголешь!! я чаще на внедрении ... а сопровождение ;) вот недавно приезжаю: некое предприятие (раньше там внедрение было), месяцев 6 они не звонили, а тут срочно че-то там мелкое потребовалось. Дык вот, приехал, сделал все и говорю им (в шутку) - мол не вызываете, наверное денюх жалко платить за поддержку. А они мне - хорошо, дескать, научили, сами теперь справляемся.... оно, конешное дело, приятно, так ведь лесть на хлеб не намажешь ... :))) вот крепко теперь задумался.... чё делать то други?

Morrison 09.08.2013 22:00

2(28) Ну хорошо, что не обижают, а то в наших российских условиях это сплошь и рядом.
Я во франче еще внедрения возненавидел, потому, что меня кидали, как котенка на самые проблемные объекты, где все сроки были просрачены. Это не очепятка. Такого наслушался, что мне до конца жизни хватит...

Теперь работаю в службе поддержки. Поддержка чем хороша - она всегда нужна и без нее не обойтись, поэтому 1с и перешла, в свое время, к этой политики - не коробки продавать, а поддерживать, через ИТС. Правда, они своровали эту идею у Билли.

Тундра1 09.08.2013 22:19

29-Моррисон >а я себя лучше на внедрении чувствую ... ;)

Morrison 09.08.2013 22:56

2(30) Ну это кому как. Как говориться - поспорь о вкусах. Меня моя работа охрененно устраивает. Волокиты конечно много, но зато, как из пушки стрелять по воробьям. Недавно пользователь написал "я в восхищении", а я сляпал тяп-ляп один отчет. Конечно предварительно спросил - нужны ли красоты.

Morrison 09.08.2013 23:03

+(31) Главное за это платят хорошие деньги, не в пример, когда я был разработчиком.

Тундра1 10.08.2013 09:39

32-Моррисон >от тут точняк ;( за разработку платят один раз, а вкалывать нужно сто раз ;( и потом переделывать кучу раз потому, что у клиента "видинение" проекта поменялось ....

Morrison 10.08.2013 12:39

2(33) Во во! Знаю не понаслышке. Еще обычно говоришь напрямую, что все это к добру не приведет, но, как всегда находится умный руководитель, который лезет в жопу, а разгребать тебе потом. Сейчас у меня тоже полно всяких руководителей и других дармоедов, девочек всяких, которые живут на наши деньги, которые мы с напарником заработали. Мне от них ни холодно ни горячо, только время мое тратят на всякие совещания. У них же как - тут жопа открыта, здесь и здесь - совещание товарищи, оп прикрыл дырки свои, все нормуль, железобетонные плиты повсюду, ой опять дырка появилась - совещание товарищи. Как-то раз, на совещании, один самый крупный руководитель говорит - "покажите мне Моррисона немедленно! Кто этот человек я хочу его видеть". В итоге через 5 мин. разговора понимает, что я прав во всем.

Конечно, с такой позицией в жизни ни хрена карьеру не сделаешь. Я никому не лижу жопу, всегда говорю правду, всегда уперт, как осел. И при наличии вакансии мне даже не предлагают повыситься, ну и хрен с ними. Я от своих принципов жизненных не отойду, иначе это уже не я буду.

МимохожийОднако 12.08.2013 19:19

ПолуОФФ:(0)Еще 15 лет назад определи: полставки проститутки местного пошиба. А если серьезно - цена не та,которую просят, а та которую платят. Это всегда эмпирически. Как то так.

Том 12.08.2013 19:43

0-Friday13 > Краснодар. Озадачил руководство 1го предприятия за 35 в месяц на похожих условиях. Занятость где-то 50-60% но не 5 дней в неделю. 3-4 по ситуации. Пока думают.
[quote=Friday13;31659024] считаю, что есть и должна быть разница работать по часовй ставке со средним-крупным франчем, у которого можно потребовать заменить специалиста и который несет определенную отвественность за свою часть автоматизации и в работе с фрилансером\ИП. [/quote]
Ответственность франча(вернее её максимум) - потеря дойной коровы (в лице заказчика), ИП и то хотя-бы отвечает всем своим имуществом и с ИП вероятность заключить договор, который отличается от "типового" намного выше.

qweqwe123123 13.08.2013 01:08

36-Том > как правильно было замечено, для ИП серьёзные отступления от типового договора - смерть. имхо, небольшой франч скорее пойдёт на изменение типового договора.

Чучундер 13.08.2013 03:44

А не кинет ли в меня кто-нить "типовым" договором ИП-шника 1сника на [email]e.meil@mail.ru[/email]...?

oxo 13.08.2013 07:43

[url=http://www.youtube.com/watch?v=DIac05tWDBY][img]http://i1.ytimg.com/vi/DIac05tWDBY/default.jpg[/img][/url]


Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.