К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

рсв за 1кв 21 , снова заполняет только один тариф

0 - 01.04.2021 - 15:09
никто РСВ за 1кв не пробовал делать ?
что в старой, что в новой (от 01 04 21) за год например нормально заполняет, а за 1кв 21г заполняет только по одному тарифу:
т.е. например зп25 , начисляет правильно, а показывает в РСВ только по тарифу МСП ( т.е. сверх мрота).
получается в рсв только часть начисленного в прил 1.1
подозреваю, что где-то там стоит, чтобы со 2 кв делало, так как в 1ом квартале не было такого тарифа, но сходу не нашёл за 10мин.



1 - 06.04.2021 - 07:13
0-Фдуч >Что за конфига? В ЗУП 3.1 крайней нормально заполняет, но не проходит проверку, т.к. ФНС считает, что 070 в Разделе 2 быть не должно, прямые выплаты однако, а ТАКСКОМ считает иначе, пока собачусь с ТАКСКОМ-ом, ибо ФНС солидарна с 1С. :)))
2 - 06.04.2021 - 10:19
бух 77, что-то я забыл написать.

говорят, что у кого-то и в бух 77 норм, но у меня нет .
самое странное тот же отчёт за период 2020г нормально заполняет. Само закрытие правильно считает
3 - 06.04.2021 - 10:58
2-Фдуч >Я последних своих пнул с клюшек по году, тоже было - вроде заполняет только один, а выгружает в СБИС нормально, кажется еще что-то в 1-м разделе допиливать приходилось.
4 - 06.04.2021 - 13:51
(3) вроде квартале в 3ем доправили и вообще все стало хорошо. в любом случае 4кв всё правильно, а 1ый снова нет )))
5 - 07.04.2021 - 17:32
А с ФОМС ни у кого нет проблем с копейками в РСВ? )
6 - 07.04.2021 - 21:41
5-Гена > с самим ФОМС? - нет :)
да и с ФНС в целом тоже нет. :)

А вот с отдельными туповатыми барышнями из ФНС пару лет назад было. Она (барышня) тупо умножала базу на процент и требовала!, чтобы отчет сходился копейка в копейку с ее цифрой.
Пришлось даже писать на нее жалобу ее же начальнику, в которой попутно разъяснять положения о том, что взносы считаются по каждому лицу отдельно, а не со всей суммы скопом.
С тех пор как бабушка отшептала. :)


Илм ты какие-то другие проблемы имеешь ввиду?
7 - 08.04.2021 - 09:03
5-Гена >Есть, из-за 20-го тарифа (МСП) вылетели на допустимые расхождения по сумме взносов по сотрам и проверки База*Ставка, пришлось 3 коп. руками убирать.
8 - 08.04.2021 - 11:25
7-K Michael > Я даже могу провангировать количество работников в РСВ ) Примерно 8 человек )

Это всё из-за жадности законодателей )
Раньше МРОТ измерялся в десятках рублей, поэтому проблем не было. А теперь не будет никогда нормально, если тариф в процентах дробный, а МРОТ не круглый в рублях.
12792 * 5.1% = 652.392
В результате по одному человеку за один месяц всегда будет вверх идти разница в 0.2 копейки. За квартал получится 1-0.6 = 0.4 копейки вниз разницы для КАЖДОГО работника.

январь ... [12792 * 0.051] = 652.39
февраль ... [22584 * 0.051] - 652.39 = 652.39
март ... [38376 * 0.051] - 652.39 - 652.39 = 652.40
Итого как ни крути, но строго по НК-расчёту получается за квартал по одному человеку 1957.18 взносов.
А проверка по п.1.84 КС в РСВ даёт База * Тариф = 38376 * 0.051 = 1957.176
После округления в конце проверки будет 1957.18 - нормально, но для ОДНОГО работника.

А теперь рассмотрим 2-х сотрудников. Взносы в РСВ уже округлены:
1957.18 * 2 = 3914.36
А вот проверка КС даст:
38376 * 2 * 0.051 = 3914.352 => 3914.35
Разница в целую 1 копейку!

И т.д.
Для 4-х человек разница будет в 2 копейки, для 7-ми в 3 копейки, ..., для 20-ти человек - 8 копеек, ..., для 50-ти человек - 20 копеек разницы.

И ничего тут поделать нельзя.
И 1С здесь не при чём!
9 - 08.04.2021 - 11:27
Кстати, и тариф ФСС дробный у нас, поэтому и там должны быть те же проблемы )
10 - 08.04.2021 - 11:38
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
А проверка по п.1.84 КС в РСВ даёт База * Тариф
А что не так с проверкой. Прекрасно проходит.

Дословно п.1.84 звучит так:
Цитата:
СВ на ОМС за последние 3 месяца отчетного периода ≠ база для исчисления СВ, умноженная на тариф, соответствующий коду плательщика больше, чем количество ф.л., кот. нач. СВ на ОМС за последние 3 месяца отчетного периода × 0,5 коп.
Иными словами, это КС разрешает допуск полкопейки на каждого человека.

Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Для 4-х человек разница будет в 2 копейки, для 7-ми в 3 копейки, ..., для 20-ти человек - 8 копеек, ..., для 50-ти человек - 20 копеек разницы.
ну и что? Для 4 человек разрешается расхождение в 2 копейки, для 7 человек - в 3.5 копейки, для 20 человек - в 10 копеек, для 50 - в 25 копеек.

Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
И ничего тут поделать нельзя.
хм.. а разве что-то тут делать нужно? Даже в примере на 4 человек, когда реальное и допустимое расхождения равны 2 копейкам, КС все равно срабатывает нормально. Ибо в условии заложено строгое неравенство - расхождение больше, чем допустимое. А тут расхождение равно допустимому.
11 - 08.04.2021 - 11:46
10-Блондинка в шок > Согласитесь, что проверка на ПРЕДЕЛЕ.
Достаточно одному(!) человеку из десяти в квартале в каком-то месяце получить неполную зарплату менее МРОТ, например, заболеть или ещё как - тогда случайным образом 50/50 его расчёт может дать добавку разницы и отчёт РСВ уже не пройдёт проверку КС и разъярённый пользователь прибежит с криком к программисту:
- Караул!

Неужели никто здесь ни у кого не прибегал? )
12 - 08.04.2021 - 11:53
И ещё, люди здесь талантливые и не лишены любопытства. Может мне кто-нибудь объяснить вот эФто:
https://bugboard.v8.1c.ru/error/000106066

Это каким-таким волшебным образом фирма 1С смогла справиться с математикой округления, изложенной выше? По памяти расчёт идёт в Общем модуле в модуле УчетСтраховыхВзносов

Что же такого волшебного там исправили разрабочики 1С?
Или они, следуя новым западным веяниям, отменили расистскую математику?
13 - 08.04.2021 - 12:24
вот формула КС, там прописано полкопейки на человека
Цитата:
гр. 2 стр. 060 подр. 1.2 прил. 1 Р.1 гр. 3 стр. 060 подр. 1.2 прил. 1 Р.1 гр. 4 стр. 060 подр. 1.2 прил. 1 Р.1) = ((гр. 2 стр. 050 подр. 1.2 прил. 1 Р.1 гр. 3 стр. 050 подр. 1.2 прил. 1 Р.1 гр. 4 стр. 050 подр. 1.2 прил. 1 Р.1) × соответствующий значению поля 001 прил. 1 Р.1 тариф страховых взносов) ≤ (гр. 2 стр. 020 подр. 1.2 прил. 1 Р.1 гр. 3 стр. 020 подр. 1.2 прил. 1 Р.1 гр. 4 стр. 020 подр. 1.2 прил. 1 Р.1) / 3 × 0,5 коп.
14 - 08.04.2021 - 12:32
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Согласитесь, что проверка на ПРЕДЕЛЕ.
ммм.. пожалуй в общем не соглашусь.
Предел совпадает с допуском при численности до 6-х человек, потом разрешенный допуск начинает превышать.
То есть один человек при численности 20 погоду не сделает, там запас в 2 копейки.
для 50 человек запас уже в 5 копеек.

Хотя теоретически возможно все.

Но при правильном ведении и расчете зарплаты и взносов - вероятность разъяренных пользователей - хм.. шанс небольшой.
15 - 08.04.2021 - 13:06
14-Блондинка в шок > Обратите внимание, что п.1.84 КС проверяет ПОСЛЕДНИЙ квартал в отчётности, т.е. берёт Базу за последние три месяца отчётного года.

Мы с Вами мысленно переносимся в начало июля текущего года. К нам приходит "малыш" и притаскивает РСВ, где только он один работник, он же директор:

январь 12792 12792 652,39
февраль 12792 25584 652,39
март 12792 38376 652,40
апрель 12792 51168 652,39
май 12792 63960 652,39
июнь 12792 76752 652,39

Выше формула расчёта по НК РФ: берём базу накопительно с января, умножаем на 5.1%, округляем до копеек и вычитаем ранее исчисленные взносы с января по предыдущий месяц.

Посылаем в ИФНС, а нам приходит отлуп:
База Апрель-Июнь = 38376
Тариф = 0.051
Расчётные взносы = 38376 * 0.051 = 1957.176

А у нас в РСВ в Подр.1.2 = 652.39 + 652.39 + 652.39 = 1957.17

Разница = 0.6 копеек, что больше искомых 0.5 на одного же человека.
16 - 08.04.2021 - 13:22
10-Блондинка в шок >У меня в среднем 9, зп у всех, кроме дира одинаковые, допуск был +-4 коп, получилось 7 коп., "Троих надо убрать" (С) :)))
17 - 08.04.2021 - 13:45
16-K Michael > Спасибо Правительству. Вот трудно было 12800 замротить? Или если жаба душит, то 12790 )))
18 - 09.04.2021 - 16:18
Извиняюсь, отвлекалась на денек.
15-Гена > Это граничный случай, один сотрудник, он же директор.
В случае двух сотрудников с такими зарплатами как в примере твой пример уже не катит?
Ладно, соглашусь с тем, что в граничном случае - фирма-"малыш", один сотрудник, он же директор - такая засада имеет место быть.
Но.. откровенно говоря, мне на такой граничный случай - медленно поднять правую руку вверх, резко бросить ее вниз и сказать: "ну и икс с ним, с этим граничным случаем и директором-эгоистом" :)
19 - 09.04.2021 - 16:22
16-K Michael > Вот честно скажу, не прими это за недоверие к твоим словам, ни в коем случае нет.
Меня просто любопытство заело..
Я так и не смогла подобрать такую зарплату при таких условиях (8+1), что бы получить аж 7 копеек расхождения.
Теперь буду мучиться, а все ты виноват. :)
20 - 09.04.2021 - 17:45
18-Блондинка в шок > дык... все же работники похожи как горошины в стручке. Если зарплата превышает федеральный МРОТ, а это у подавляющего большинства, то ошибка будет только расти.

Вот я для наглядности выложил Лист Подр.1.2 из РСВ за полугодие. Единственно для стройности дал в итоговых ячейках второй квартал, т.е. сумму месячных вместо полугодичных сумм. Это ни на что не влияет - чисто для удобства:
https://files.fm/u/w5utm2cbt#/

Вверху справа жёлтая ячейка - можно менять количество работников.

На втором листе "Дельта" эксель-файла даны расхождения между 1.84 КС и расчётом для разного количества сотрудников. Там можно поиграться с МРОТ и увидеть, что КС сработают только если МРОТ оканчивается на 0, 1 или 9 рублей )
21 - 09.04.2021 - 18:20
Давайте проведём мысленный анализ.
МРОТ 12792 даёт для тарифа 5.1% с дробной 1 после запятой разницу в 0.2 копейки с округлением до копеек в карточке сотрудника.

Январь ... +0.2
Февраль ... +0.4
Март ... +0.6, но после округления добавится копейка и разница станет -0.4
В марте добавится копейка и будет 652.40
Вывод: |-0.4| < 0.5 КС => РСВ за 1 квартал со скрипом проходит

Апрель ... -0.2
Май ... 0
Июнь ... +0.2
Во всех месяцах останутся 652.39
Накопительно с начала года будет +0.2, но по голому второму кварталу останется +0.6
Вывод: |0.6| > 0.5 КС => РСВ за полугодие НЕ проходит

Июль ... +0.4
Август ... +0.6
но после округления добавится копейка и разница станет -0.4
В августе добавится копейка и будет 652.40
Сентябрь ... -0.2
Вывод: |-0.4| < 0.5 КС => РСВ за 9 месяцев со скрипом проходит

Октябрь ... 0
Ноябрь ... +0.2
Декабрь ... +0.4
Накопительно с начала года будет +0.4, но по голому четвёртому кварталу останется +0.6
Вывод: |0.6| > 0.5 КС => РСВ за год НЕ проходит
22 - 09.04.2021 - 18:28
Аналогично для ФСС

МРОТ 12792 даёт для тарифа 2.9% с дробной 9 после запятой разницу в -0.2 копейки с округлением до копеек в карточке сотрудника.

Январь ... -0.2
Февраль ... -0.4
Март ... -0.6, но после округления убавится копейка и разница станет +0.4
В марте убавится копейка и будет 370.96 вместо 370.97
Вывод: |+0.4| < 0.5 КС => РСВ за 1 квартал со скрипом проходит

...

Ввиду полной симметрии (отличие только в знаке) можно сделать вывод, что и ФСС пройдёт проверку на п.1.84 КС в 1 квартале и за 9 месяцев. Но не пройдёт проверку за полугодие и год.
23 - 09.04.2021 - 22:27
Геннадий, ну что Вы хотите? :)
Машины времени у нас нет,
Пора сдавать отчеты за Второй квартал еще не наступила,
до Светланы Леонидовны еще не дошло, что, если налог (взнос) считается нарастающим с начала года, то и соответственно КС должно считаться так же нарастающим с начала года.

До блондинок всегда долго доходит. :)
А Светлана Леонидовна - натуральная блондинка.
Так что - ждем. :)
Будет день - будет и пища.

ps: Я так далеко не заглядываю, у меня нынче отчетный период - 1-й квартал.
А первый квартал, тем не менее, я все равно не понимаю, откуда и какие проблемы с КС - по идее у всех должен проходить. Пусть и со "скрипом", как Вы говорите, но ведь должен проходить?

Вот только меня K Michael заинтриговал своими 7-ю копейками...
24 - 09.04.2021 - 22:49
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
И ещё, люди здесь талантливые и не лишены любопытства. Может мне кто-нибудь объяснить вот эФто: https://bugboard.v8.1c.ru/error/000106066 Это каким-таким волшебным образом фирма 1С смогла справиться с математикой округления, изложенной выше? По памяти расчёт идёт в Общем модуле в модуле УчетСтраховыхВзносов Что же такого волшебного там исправили разрабочики 1С? Или они, следуя новым западным веяниям, отменили расистскую математику?
Насколько я понимаю, они решили поиграться распределением копеек между тарифами 20 и 01. По большому счету, главное, чтобы обшая сумма по кбк была уплачена верно.
25 - 10.04.2021 - 11:29
19-Блондинка в шок >Янв 7 чел, февр - 8, март 10,5 (3+, 1-), есть полставочник меньше МРОТ, как-то так, "что выросло, то выросло", сам пока допер, глаза на лбу были.
26 - 10.04.2021 - 23:19
Цитата:
Сообщение от K Michael Посмотреть сообщение
"что выросло, то выросло", сам пока допер, глаза на лбу были.
Да я уже. Додумалась. :)
Там засада еще более глубокая, чем даже Гена рассказывает про пока :) еще не наступивший 2-й квартал.

Я сначала не понимала - как же так, ведь при расчете "нарастающим итогом" погрешность всегда не превышает половины единицы младшего разряда.
К примеру, скажем НДФЛ - если считать нарастающим итогом с начала года, то "дельта" округления всегда в любом месяце у любого человека не превышает плюс-минус 50 копеек.
Аналогично для взносов - плюс-минус полкопейки.
Поэтому я никак не могла понять, как у 9 человек могло получиться 7 копеек. Если даже теоретически должно получаться не более 4.5 копейки.
А потом до меня дошло - это же могут быть разные люди в разных месяцах.

К примеру, скажем с 09.01 по 29.01 (учитывая выходные) у нас работало 5 чел. И погрешность округления у них составила в сумме 2.5 копейки.
потом с 01.02 по 28.02 у нас работали другие 5 человек. И у них погрешность округления тоже составила 2.5 копейки
Аналогично в марте.

Таким образом мы имеем в РСВ в каждом месяце кол-во человек =5
А суммарная погрешность при этом за квартал =7.5 копеек.
Вуаля.


И тогда все это контрольное соотношение идет к чертям собачьим. Даже в первом квартале, не дожидаясь второго.

Гена прав.
А мне просто повезло. У меня все учреждения более 20 человек и таких ежемесячных "бегунков" мало, поэтому мне наверно просто повезло.
Да что там говорить, вот буквально вчера делали РСВ, специально посмотрела - при численности более 240 разница между посчитанными взносами и "база*процент" всего несколько копеек. Хотя по КС в этом случае допустимо расхождение аж 1 руб.20 коп.
Но по закону больших чисел округление сработало как в плюс, так и в минус, и на практике расхождение получилось всего 3 или 4 копейки на 240 человеках. И, естественно, КС при этом проходит замечательно :)
27 - 11.04.2021 - 08:22
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
К примеру, скажем с 09.01 по 29.01 (учитывая выходные) у нас работало 5 чел. И погрешность округления у них составила в сумме 2.5 копейки. потом с 01.02 по 28.02 у нас работали другие 5 человек. И у них погрешность округления тоже составила 2.5 копейки
Не сходится, т.к. от бегунков ничего не зависит, ведь в РСВ они увеличивают количество физлиц в квартале, а именно квартальное количество ФЛ, получивших доходы, которое и рассматривается в п.1.84 КС
И ещё, каждый сотрудник в каждом месяце давит 0.2 копейки разницы, а не 0.5

Вывод: При правильном алгоритме расчёта РСВ за 1 квартал должен проходить. K Michael нам что-то не договаривает. Хайли лайкли его подопечные использовали неправильный алгоритм расчёта взносов либо из-за кривых ручек, либо действительно в 1С было забито ошибочное округление деления взносов по разным тарифам: общему (01) до МРОТ и льготному (20) свыше.

Ведь не зря всё-таки фирма 1С зарегистрировала ошибку в исчислении взносов и отчиталась об исправлении оной в последнем релизе ЗУП.
28 - 11.04.2021 - 08:38
Вот почему я и просил почтеннейшую публику дать мне кусок кода, который исправили программисты фирмы 1С.

Интуиция мне подсказывает следующее. Раз эти "вредители" так и не удосужились за многие годы завести отдельные регистры (или как там точно на языке 1С?) накопленных взносов по разным тарифам, то им приходится каждый раз считать по некой процедуре деления любое обращение программы к складу, где кучей свалена сумма взносов.

Хайли лайкли в недавних релизах у них было помесячное расчётное разделение взносов по тарифам, а не накопительное с начала года.

Если я прав, то тогда действительно каждый сотрудник в квартале давал 3 * 0.2 = 0.6 копеек разницы и у K Michael 11 квартальных работников давали 0.6 * 11 = искомые 7 копеек дельты.
29 - 11.04.2021 - 11:17
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Не сходится, т.к. от бегунков ничего не зависит, ведь в РСВ они увеличивают количество физлиц в квартале, а именно квартальное количество ФЛ, получивших доходы, которое и рассматривается в п.1.84 КС
смотри формулу - там стоит "/3".
Квартальное кол-во ФЛ делится на три.
И получается ммм.. назовем это "среднемесячное" кол-во ФЛ.


Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
И ещё, каждый сотрудник в каждом месяце давит 0.2 копейки разницы, а не 0.5
при условии, что его зарплата МРОТ и выше. Если же по причине неполностью отработанного месяца его зарплата меньше МРОТ - то разница, как я сказала, теоретически может быть не больше половины младшего разряда, т.е. полкопейки.
30 - 14.04.2021 - 12:21
Выпустили исправление:
EF_10230545 12.04.2021
При использовании тарифа страховых взносов для МСП неверно показывается распределение по тарифам 01 и 20 в отчетах: суммы взносов на ОМС и ОСС по тарифу 01 отличаются от аналогичных сумм взносов, если сотрудник имеет облагаемых доходов ровно 12 792 руб. в месяц (т.е. МРОТ).


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены