Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Разгулин и вычет... клоунада продолжается... (http://forums.kuban.ru/f1040/razgulin_i_vychet_klounada_prodolzhaetsya-4234673.html)

Гена 22.05.2013 12:43

Разгулин и вычет... клоунада продолжается...
 
[url]http://www.audit-it.ru/law/account/590608.html[/url]

Письмо Минфина от 06.05.2013 № 03-04-06/15669

Ситуация: с ноября работница ушла в декрет
Разгулин запрещает предоставление ей вычетов в пустодоходных ноябре и декабре...

Ткачик 22.05.2013 12:54

Иногда они возвращаются всегда.

Лично я давно уже высказывался за то, что сам статус налогового агента должен иметь тип "[b]периодический[/b]".

Что, собственно, подразумевается в этом письме. Остается малость - дождаться, чтобы это легло в НК.

GSokolov 22.05.2013 14:34

[quote=Ткачик;30531229]Лично я давно уже высказывался за то, что сам статус налогового агента должен иметь тип "периодический"[/quote]А он и есть периодический. Только налоговый период в НК РФ установлен календарный год. И разрешено [em]налогоплательщику[/em] менять налогового агента в течение этого периода, если появился новый работодатель. Остальное - от лукавого. Как только организация выплатила доход, она в этом году уже налоговый агент в соотв. с п.1 ст. 226. И он по итогам каждого месяца обязан исчислять НДФЛ нарастающим итогом с начала года (п.3 ст. 226). Однако, приходится только сожалеть, что наше государство всё больше отдаляется от понятия "правовое государство", хотя оно и раньше им никогда не было.

Buhta 22.05.2013 15:21

Да давно уже пора отменить эти вычеты! ИМХО, вообще, нарушение прав человека, т.к. при разных условиях работы, но одинаковом годовом доходе, сумма вычетов может существенно разниться. уже хорошо, что 400 рублей отменили. пусть будут годовые возвраты налога по соотв. справкам, субсидии малоимущим, многодетным и т.п., а вычет по подоходному не имеет право на существование:) удержание должно быть с выплаты, а не с начислений. и вообще м.б. не так... и не надо гонять физиков в налоговую с декларациями... но это все, ИМХО:) на данный момент, пока НК не переписали, можно плюнуть на все эти писюльки неудовлетворенных пейсателей... налог практически непроверяемый, неоднозначностей вагон...

roma n 22.05.2013 16:12

(3) Зато какой подарок тот же г. Разгулин сделал парашютистам в Письме Минфина России от 18.12.2012 № 03-04-05/6-1407 "расширив" применение нормы закона с компенсационных выплат установленных законодательством на любые компенсационные выплаты (в т.ч. установленные соглашением сторон) :)

mikiton2010 22.05.2013 16:37

все вычеты и прочая социалка - зло.. Ибо создает офигенную кучу людей обслуживающих эту систему, контролеров, контролеров - конролеров, бухгалтеров и прочее...

Странный аттрактор 22.05.2013 17:36

[quote=mikiton2010;30535070]все вычеты и прочая социалка - зло[/quote]
Это просто у тебя детей нет.

Чучундер 22.05.2013 18:01

Кстати, можно ли вернуть назад НДФЛ по деньгам потраченным лично на лечение? что для этого надо?

Чучундер 22.05.2013 18:02

просто последнее время много бабла трачу на здоровье и на поддержание здоровья...

qweqwe123123 22.05.2013 18:16

Чучундер > и я люблю поесть, а то как откроется опять язва желудка...

компенсационные выплаты плодят беработных, которым компенсационные выплаты надо платить и за то, что они безработные.
нужны нам бездельники в стране?

разовые выплаты при рождении тоже зло, ибо важнее воспитать, а не родить.
так что, вот.

qweqwe123123 22.05.2013 18:17

а Разгулина на мыло. предлагаю письмо в администрацию президента послать по мылу всем согласным. каждому от своего имени.

Helen1986 22.05.2013 18:22

платить ЗП зеленому троллю - это ваще огромное зло

Гена 22.05.2013 18:25

алмазы мы... [утерев нос рукавом]

qweqwe123123 22.05.2013 18:26

11-Helen1986 > ну кажется те, кому я её плачу с тобой не согласятся

Гена 22.05.2013 18:27

ой, не в ту ветку :)

VadimB 22.05.2013 18:30

7-Чучундер > Для этого необходимы документы, подтверждающие трату денег на поддержание своего (или близких родственников) здоровья. Желательно, с кассовыми чеками.
В начале года заполняется и сдается форма 3-НДФЛ со всеми подтверждающими траты документами. На их проверку налоговикам отводится 3 месяца. После их "одобрямс" деньги (13%) возвращаются на указанные банковские реквизиты.
При указании банковских реквизитов следует озаботиться вопросом комиссии банка. Могут быть всякие нюансы. Особенно у Сбербанка, у которого узнать размер комиссии - целая эпопея. Так на получение официального ответа на письмо может уйти несколько недель.

VZ 22.05.2013 21:49

Вообще-то, льготы - это не вэлфер. Это не пособие. Это не "дают", это "не отнимают". Зарабатывать-то придется.

Ткачик 22.05.2013 23:01

(2) "[em]И он по итогам каждого месяца обязан исчислять НДФЛ нарастающим итогом с начала года[/em]" - угу, а теперь такая ситуация: человек получил по договору ГПХ 100 тысяч в январе-феврале. И больше до конца года не работал. В январе же написал заявление на стандартный вычет, предоставил справки о наличии детей, трудовую книжку без записи о работе. За январь вычет дадим? Дадим, не вопрос! А за февраль? Тоже, ясное дело. А за март? Апрель? И так далее...

А ведь по процитированным тобой статьям НК он имеет полное право приходить каждый месяц и писать заявление о возврате излишне удержанного налога. И что, будем возвращать? Или откажем? На каком основании?

(7) Можно, надо справку о стоимости лечения и копию лицензии медучреждения. Ну, и декларацию подать, с приложением перечисленного.

(14) А ссылку на "ту" ветку можно увидеть? :-)

roma n 23.05.2013 07:04

17-Ткачик > [em]И что, будем возвращать?[/em] а что не так? Чем ситуация отличается от такой: пришёл в декабре, заявил вычеты и нигде до этого не работал? Не дадим вычеты?
Другой разговор что для агента это стрёмно,- никто ж себе лишних тёрок с налоргами не желает, а НЕпредоставленные вычеты налоргов не волнуют. Они волнуют налогоплательщика, но его отшить гораздо проще.

Ткачик 23.05.2013 07:33

(18) "[em]а что не так?[/em]" - а то, что это [b]абсолютно[/b] такая же позиция, как у Разгулина в его письме: будешь еще в этом году у нас работать (получать доход) - дадим вычет, не будешь - до свидания, нет у тебя [b]права[/b] на вычет. Ты дочитай до конца обсуждаемую бамажку, не поленись.

roma n 23.05.2013 07:55

Не хочу я разгулинские бумажки читать. Изжога у меня от них.
[u]Законом [/u]вычет положен? За каждый месяц налогового периода? без какких-либо оговорок?
Ты налоговый агент?
У меня как налогоплательщика есть право выбора налогового агента, предоставляющие вычеты?
Так чего тебе ещё надобно, хороняка? Вынь да положь.
Закон больше никаких требований не устанавливает.
Разгулин "устанавливает" (как в 0). Или требования закона "отменяет" (как в 4).

Гена 23.05.2013 08:02

Вы не понимаете главного... подлость его противозаконных непрерывных наездов на НДФЛ заключается в том, что он бьёт по самым беззащитным...

есть же куча других налогов - прибыль, НДС, акцизы и т.п. - пусть бы там блюл государственные интересы...

людям, которые получают серые зарплаты НДФЛ по фигу... они и так получают в итоге по двум ведомостям оговорённый оклад...

страдают бедные белые, у которых каждый рубль на счету... этот клоун специально ставит такие препоны в администрировании НДФЛ налоговым агентом, что работодателю проще НЕ давать вычеты, тем самым урезая и без того скудный семейный бюджет...

и ведь сколько раз он уже отыгрывал назад свои глупости... ему хоть сцы в глаза - всё божья роса...

roma n 23.05.2013 08:18

21-Гена > ИМХО, побудительные мотивы всё те же: налогоплательщик-физлицо, его отшить гораздо проще. Вероятность запачкаться в собственном дерьме мизерная - если и пойдут судиться за копейки, и даже если выиграют,- резонанса не получится, следовательно стратегия для сохранности зада беспроигрышная

sinegurochka 23.05.2013 08:31

одна из мудростей Султонбека гласит:
три оленя в упряжке лучше одного, но интернет быстрее, однако

если твитнуть на сотрудника минфина Разгулина с ссылкой на эту ветку для начала например его боссу, сюда [url]https://twitter.com/MedvedevRussia[/url]
прокатит?

Ткачик 23.05.2013 08:44

(21) Похоже, это вы, Геннадий Янович, забываете главное: [b]все без исключения[/b] налоги в конечном итоге оплачивает конечный потребитель - то же самое физлицо. "Прибыль, НДС, акцизы и т.п." - что из этого не включается в цену батона колбасы и бутылки водки? Так что из какого кармана у вас вытаскиваются деньги - не все ли равно?

А подлость у нас то и дело возводится в ранг закона - легче от этого становится, что ли? Да вот, не так давно узаконили запрет возврата агентами нерезидентского НДФЛ 30% - какие тому были основания, кроме господлости? Причем, по отношению к уж самым что ни на есть беззащитным - гастарбайтерам.

Секвестр 23.05.2013 09:32

(20)
"За каждый месяц налогового периода? без каких-либо оговорок?"
Доход облагаемый должен быть по ставке 13%. Если его в месяце нету, то что исчислять? Была-бы 1 копейка, тогда применяй вычисления.
--------------------
3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам, [b]в отношении которых применяется налоговая ставка[/b], установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, [b]начисленным налогоплательщику за данный период[/b], с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
--------------------

roma n 23.05.2013 09:36

25-Секвестр > главный вопрос: во фразе "начисленным налогоплательщику за данный период" слово "период" относится к налоговому периоду? или какому-то иному?

Ткачик 23.05.2013 09:37

(25) Читаем внимательно, без купюр: "нарастающим итогом с начала налогового периода". Соответственно, "период" в выделенном "начисленным налогоплательщику за данный период" - это год.

Секвестр 23.05.2013 09:46

>Соответственно, "период" в выделенном "начисленным налогоплательщику за данный период" - это год.

Как-то своеобразно мы читаем. То месяц, то год. В данном случае "по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам"

Ткачик 23.05.2013 09:55

(28) Ты отдаешь себе отчет, что тем самым предлагаешь считать НДФЛ [b]помесячно[/b]? Как только самые тупые бухи делают?

VZ 23.05.2013 10:00

28-Секвестр > А это вранье уже было задействовано ранее, и потом отыграно взад. В результате в ЗиК появилась лишняя константа, и множество клубков макарон в ГМ.
Сейчас Разгулин поступил к этому дерьму с другого бока. Но вранье то же самое: делает вид, что слово "период" можно применить к любому временному отрезку.

Гена 23.05.2013 10:17

(30) он действительно думает, что
НДФЛ = Месяц*13%

sinegurochka 23.05.2013 13:14

может все-таки твитнуть, а вдруг прокатит?
хотя бы у босса будет пища для размышления

как говорит Мудрый Султонбек:
тунгус без пищи - плохой охотник
а еще
если олень не ест ягель - это не олень, а верблюд

Ткачик 23.05.2013 14:28

(32) Прокатит, прокатит... на качелях-каруселях.

Посмотрели мы тут на него на неделе - декоративный премьер суррогатного правительства... о характере государства говорить не буду.

GSokolov 23.05.2013 15:21

А я думаю вообще не обращать внимания на это "письмо". Будут тёрки - всегда можно сослаться на Постановление Президиума ВАС № 4431/09 именно по этому вопросу. Хотя у нас и не прецедентное право, но Постановление Президиума ВАС достаточно серьёзный документ. Таким же постановлением Минфин оправдывает (и достаточно успешно) НДФЛ с отпускных в день выплаты, попробуй поспорь в суде!

qweqwe123123 24.05.2013 11:01

написать таки надо, а то на голову сядет, а вы не обращайте нимания

sinegurochka 24.05.2013 11:15

ту 35
так я и говорю надо твитнуть, чего тянуть кота сами знаете за что
сама бы твитнула, да твиттера нет

в тему кота - вспомнила одну из мудростей Султонбека:
взрослого оленя украшают рога, а взрослого тунгуса - ... шапка

Ткачик 24.05.2013 11:51

Писатели... Смотрите сами, кому собрались писать: [url]http://top.rbc.ru/society/24/05/2013/858946.shtml[/url]

Где он, а где налоговые вычеты?

Чучундер 25.05.2013 16:36

(15) а что является подтверждающими документами? касовых цеков - недостаточно? надо брать акты? - если можно, подробнее, плиз.

K Michael 25.05.2013 17:23

38-Чучундер >Вот тут вроде все разжевано [url]http://www.nmtmed.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=136&Itemid=160[/url]


Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +3.