Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Подойдет ли такой SSD на 8 баз БСО ? (http://forums.kuban.ru/f1040/podojdet_li_takoj_ssd_na_8_baz_bso-6464517.html)

smaharbA 28.01.2015 18:12

Подойдет ли такой SSD на 8 баз БСО ?
 
Накопитель SSD Intel Original SATA-III 180Gb SSDSC2BW180A4K5 530 Series 2.5" w460Mb/s r450Mb/s MLC

Хотелось бы немного ускориться, базы файловые, 1с сервера в ближайшее десятилетие не будет.
Сейчас Раптор на 10 000 оборотов, чет не быстро. Конфигуратор так то вообще кирдык, если с чистым кешем 1с и не открытой ранее деревой, минут пять дерево открывает (может и преувеличил минуты на 2).

Скока указанный диск лет проживет - если на нем только базы 1с, и хватит ли объема в 180 Гб на 8 баз БСО года на 4 ?
Организация - заказчик-застройщик и так немного агент.
Да - еще пара баз ЗУП (базовая), ну на человек 40 - 50 в пределе.

smaharbA 28.01.2015 18:43

Да, забыл - пользователей до 8 (могут единовременно во всех базах все быть) в терминале

qweqwe123123 28.01.2015 19:13

а разнести если - ЗУПы с ОСью на SSD, а БСО на раптор
я хз про SSD, года 2 в среднем должны работать по идее, имхо

smaharbA 28.01.2015 19:56

Не хочу ОС на ссд.
Именно за базы интересует.

K Michael 28.01.2015 20:09

0-smaharbA >Комплект на 5 пользователей файловый уже 2 года живет на сервере, где ос и данные на зеркалированных ссд - 2 1-х рейда - полет нормальный, все летает (терминал), утилита ссд лайф показывает, что жить ссд будут до 2023 года - к тому времени или я или ишак или падишах :))) Ест-но ночная копия всего сервера и баз в отдельности - на обычный диск.

Billi 28.01.2015 20:10

У меня Intel DC S3700 2х100Gb в зеркале под скулевкими базами и ещё одна такая же сборка под файловыми базами.
Год проработали без вопросов, надеюсь ещё лет 5-7 проработают.

smaharbA 28.01.2015 20:54

Спасибо, и еще для тупых и алкоголиков растолкуйте - зачем райд если ежедневное копирование ?
И все же достаточен ли размер 18 см, т.е. 180 Гб для перечисленных в сабже условий ?
Доков - ну десяток в день на базу наверное.

Billi 28.01.2015 21:13

6-smaharbA >ну зеркало ставиться как всегда на "всякий случай" ). Просто если один диск вылетит по каким-нибудь причинам, то некоторое время (пока не найдется замена вместо выбывшего) можно работать на другом диске. Но в любом случае замену надо находить как можно быстрее, а лучше когда резервный диск есть в наличии, тогда можно прям в hot режиме произвести замену (если контролер позволяет), и не надо мучится с восстановлениями бэкапов и утерянных данных за период с бэкапа до аварии.
Насчет размера - не скажу, но есть одно "но" - на ссд нельзя занимать место более 80%, то есть 20-25% должны быть всегда свободны. Это нужно для того, чтобы контролер мог более равномерно "изнашивать" ячейки памяти, то есть записывать постоянно в разные ячейки, а не в одни и те же. Тем самым диск изнашивается равномерно.

smaharbA 28.01.2015 21:19

7-Billi > Спасибо за проценты, не сообразил, хоть и в курсе алгоритмов.

smaharbA 28.01.2015 21:22

Еще - за год базы по гигу, есть которые и по два в 8 базах - скока будет через 4 года если по 10 доков день на базу ?
Понятно, что более риторический вопрос - но может у кого опыт с БП 2.0 + БП 3.0 с файловым в таком режиме и скажет скока за 3 -4 года база стала весить.

smaharbA 28.01.2015 21:24

+ и еще попутно - обновлять и исправлять лучше перенеся на обычный диск, а потом заменив обратно 1cd или наоборот - пущай на ssd обновляется и тестируется (вопрос не о скорости, а о бережном обращении с ssd) ?

Billi 28.01.2015 22:10

9-smaharbA >Значит считай:
БП 2.0 файловая, ведется с 01.01.2012года
Документы - 586 тысяч записей, самих документов 115 тысяч, остальное тч.
РегистрБухгалтнрии - 611 тысяч записей
РегистрыСведений - 264 тысяч записей
РегистрыНакопления - 96 тысяч записей
Справочники - 36 тысяч записей

Размер 1Cv8.1CD - 2 329 001 984 байт.

10-smaharbA >Обновление - капля в море. Так что не парься. К тому же основная нагрузка при обновлении на темпы, а они как правило на диске с системой.

Ткачик 28.01.2015 22:40

Если время терпит, то можно на eBay поискать SSD [b]SLC[/b], у которых объем и скорость не такие впечатляющие, но зато ресурс раз в 10 побольше. Например, я еще в начале кризиса купил пару Intel SLC по 32 гигабайта, но [b]новых[/b], "без пробега". Обошлось по $53 за каждый вместе с пересылкой, а доллар был еще по 45 рублей.

Берем размер базы из (11)- 8 баз займут немногим больше половины, жить будет долго и счастливо.

P.S. Объем базы, ИМХО, зависит не столько от количества документов, сколько от прочей информации, которую 1С соизволила запихать в 1CD. Так, один клиент пожелал иметь в БП 2.0 полный КЛАДР - что ж, после его загрузки размер базы вырос с 700 мегабайт до 2,8 гигабайта.

smaharbA 28.01.2015 22:49

Всем спасибо
12-Ткачик > не ебай не выход, контора не будет так. SLC это конечно хорошо, пока обойдусь сабжевым.

Ткачик 28.01.2015 22:59

(13) Контора - не купит, а ИП - может купить. Чтобы продать конторе.

smaharbA 28.01.2015 23:26

14-Ткачик > Это все так, но - "чет очкую Славик" (с)

Korpas 29.01.2015 11:24

(5) А на каком контроллере они у тебя работают?

Billi 29.01.2015 13:32

16-Korpas >На сервере со скулем Adaptec ASR-6405, а на файловом LSI SAS HBA 9211-4i.

smaharbA 29.01.2015 15:47

Да, еще - есть ли какая особенность по установке и настройке SSD на сервер, в частности на Intel S1200BTL (это плата такая) Windows 2012 гостем на hyper-v так же на windows 2012 ?

Billi 29.01.2015 15:54

18-smaharbA >Да никаких особенностей нету. Современные системы умеют распознавать SSD и обучены с ним обращаться.
Я бы порекомендовал установить [URL=https://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?DwnldID=18455]Intel SSD Toolbox[/URL]
Удобная утилита для управления-наблюдения.

smaharbA 07.02.2015 12:17

Встал в ступор - как форматировать SSD правильно и какой размер кластера выбрать ?

smaharbA 07.02.2015 12:24

+ и еще - нужно ли применять сжатие НТФС ? Это увеличит или уменьшит срок службы и надежность диска ?

K Michael 07.02.2015 14:18

20-smaharbA >форматируй, как предлагает, быстрое, не надо сжатия и меньше читай на ночь статьи про древние ссд :)

VZ 07.02.2015 14:39

20-smaharbA > Виндой,в общем случае. Если производитель не предлагает фирменную утилу. Посети его сайт. Насчет кластера инфы не видел.
21-smaharbA > Сомнительно (ИМХО) для БД. Да еще 1CD есть компаунд в режиме совместного доступа. Т.е., где-то будет болтаться распакованная копия 1CD, которую система время от времени будет упаковывать обратно в оригинал. И, глядя на размер 1CD, это самое "где-то" будет не RAM.

smaharbA 07.02.2015 14:43

23-VZ > Ну как бы НТФС сжатие пакует блоками по 64К

smaharbA 07.02.2015 14:45

Хотя да, загрузка увеличится - проверю на половине баз так и так, пущай бухгалтера поныкаются - позырим, где больше реветь будут.
Так то уже водрузил ССД - производительность в 1с не больно заметил, хотя конечно есть кое в чем.

qweqwe123123 07.02.2015 15:09

патамучта темпы и прочая 1Сныя хрени в системных папках

smaharbA 07.02.2015 15:11

Это конечно да, но и системный Раптор на 10000 оборотов. (правда виртуалка)

smaharbA 07.02.2015 15:13

+ а стоит ли папки %appdata%\1c и локалсетингс\1с переносить на тот же ссд ? И еще - указать темпы 1с на этот же ссд ?

VZ 07.02.2015 15:37

Кстати, насчет кластеров и блоков. Согласно некоторым сведениям ([url]http://www.outsidethebox.ms/15902/[/url]) все пространство ssd делится на [b]блоки[/b], которые, в свою очередь, делятся на [b]страницы[/b]. Данные записываются в отдельные страницы блоков, при этом невозможно обновить данные, просто перезаписав старые. Более того, стереть можно только блок целиком. Поэтому сначала нужные данные перемещаются из страниц одного блока в другой, и только затем стирается весь блок с оставшимися ненужными данными, тем самым освобождаясь для новой записи.
Так вот почему для ссд не упомянуты "кластеры" ;)

VZ 07.02.2015 15:55

28-smaharbA > Для темпов лучше отдельный ssd, ведь, на сколько понял, рассматривая профили юзеров-1С, никакого отдельного пространства для тмп именно 1С не предусмотрено. Т.е., туда будут валится все тмп данного юзера от всех вызванных им программ.

smaharbA 07.02.2015 16:09

30-VZ > Ну в 77 был отдельный темп, в 8.х не знаю не интересовался.

smaharbA 07.02.2015 16:11

но и для 8.х так же естьвариант set tmp=хххх

VZ 07.02.2015 17:37

32-smaharbA > [b]set tmp[/b] не указывает на приложение. В (30) я говорил [em]тмп [b]именно 1С[/b] не предусмотрено[/em]. Т.е., в указанном профиле юзера назначается [b]общий для всех приложений[/b] ресурс.
Что касается v77, то да, в ключах записи есть ключик /T, но со [b]штатной[/b] запускалкой он недоступен (собсно, штатная запускалка вообще использует только два ключика: /D и /M
Надо извращаться самому как-то, напр., городить кучу значков для отдельных баз, или творить скрипт для генерации строки вызова, или искать стороннее изделие.

smaharbA 07.02.2015 18:05

33-VZ > Указывает, уж в этом вопросе думаю сам должен понимать, кому пишешь.
Именно для приложения, при верном писании.

smaharbA 07.02.2015 18:07

К примеру, обновление консультанта+, приложение вин не дос

echo off
set temp=\\pdc\consultantplus\tmp
set tmp=\\pdc\consultantplus\tmp
mkdir "%tmp%"
:::start "" /w \\Pdc\consultantplus\CONS.EXE /adm /inet
start "" /w \\Pdc\consultantplus\CONS.EXE /adm /receive_inet /base* /yes
:::start "" /w \\Pdc\consultantplus\CONS.EXE /adm /inet
exit /b

smaharbA 07.02.2015 18:08

+ Другой вопрос, тогда либо среду свою, либо сразу пускать не 1цстартер, а 1с8(ц|с)

smaharbA 07.02.2015 18:54

К слову, вполне работает, вот только вопрос - как и на сколько это повредит ССД, и на сколько это увеличит (и увеличит ли) производительность ?

echo off
set temp=F:\Пользователи\%username%\Temp\
set tmp=F:\Пользователи\%username%\Temp\
start "" /w "C:\Program Files (x86)\1cv8\common\1cestart.exe"
exit /b

VZ 07.02.2015 19:06

35-smaharbA > Так про што и грю: дешевле, да и надежнее выделять отдельный ресурс для тмп. Тем паче, что он вечно забит хвостами: не все утилы за собой мусор убирают. Чистить приходится время от времени. С отдельным ресурсом много проще.

smaharbA 07.02.2015 19:19

38-VZ > Нет экономической целесообразности на отдельный ресурс (пока).


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.