38-bma1 > А какое "качество управления" следует ждать от этих недоумков с купленными дипломами и диссертациями?

(39) "[em]И потребует себе не льготную, а ровно такую же, которая, очевидно, сформируется из платежей других плательщиков. Что как бы нечестно[/em]" - а взносы [b]за гастарбайтеров[/b] - это честно? И к (38) комментарии будут? Или, как обычно, гниющую рыбу будем чистить с хвоста?

"[em]Олимпиада - это неотменяемый факт[/em]" - это [b]затратаы[/b] на нее уже не отменить. А сама олимпиада... Москву-1980 напомнить?

42-Ткачик > Взносы за гастарбайтеров? Не знаю, не думал. Может и честно, почему бы лишний раз бюджет не пополнить? Только причем тут ИП?
[quote=Ткачик;29730424]И к (38) комментарии будут? [/quote]
А какие нужны комментарии? Товарищ перечислил наиболее затратные части бюджета, всё верно. Или что-то нужно добавить? Ок, я за то, чтобы пенсии чиновников были ниже, а расходы на армию и оборону - выше.
[quote=Ткачик;29730424]А сама олимпиада... Москву-1980 напомнить?[/quote]
Ну, напомни. Может, я что-то забыл.

41-VZ > Где ж та когорта высококлассных и кристалльно честных спецов и управленцев? Неужто в засаде где, или в плену? Вот бы узнать..

[quote=Странный аттрактор;29730056]Вот именно, что раз ИПшники взвыли[/quote]
Они взвыли потому-что если сумму, которую их обязали вносить в ПФР просто класть на депозит - выйдет в итоге гораздо больше. И их, привыкших считать каждую копейку - это не устраивает.

[quote=Странный аттрактор;29732752]Где ж та когорта высококлассных и кристалльно честных спецов и управленцев[/quote]
А их госсулжба перевоспитала в серую вороватую и непрофессиональную массу. Иных на госслужбе не держат.

44-Странный аттрактор > Можно у "врагов" спросить. Как это они умудрились за 300 лет стать первой державой по всем параметрам.
Но нам же противен этот метод?

[quote=VZ;29733110]Можно у "врагов" спросить. Как это они умудрились за 300 лет стать первой державой по всем параметрам. Но нам же противен этот метод? [/quote]
Про "не наш метод" читал в воспоминаниях одного штатовского писателя. Он вспоминал как в его родном городе (где-то на среднем западе) в 20-е в администрации вор на воре сидели. Городские бизнесмены, которым надоело, что их налоги просто разворовываются, создали неформальный "комитет общественного спасения" и прийдя в мерию выкинули из окон всю администрацию (и начальника полиции заодно) и поручили судье провести новые внеочередные выборы (деньги на проведение которых они собрали сами). После чего городской суд постановил, что избиратели действовали в рамках своих полномочий и претензий к ним не может быть. Но это не наш метод...

47-VZ > Враги - это кто? Вон, в Европе скандалов с "недоумками с купленными дипломами и диссертациями" не меньше. Это не значит, разумеется, что Европа - повод для подражания, это значит, что весь мир в стремлении к власти одинаков.
[quote=VZ;29733110]Как это они умудрились за 300 лет стать первой державой[/quote] Если ты про Америку, то сжечь Европу в двух войнах, заработав на этом, оккупировать полмира и задолжать ему же - невелик талант. Если же ты о Европе, то оккупировать те же полмира, прос_р_ать его, а потом лечь под Америку - талант ещё меньше. Я не думаю, что ты мечтаешь о таких заработках.

48-bma1 > Во-во... У нас низзя: одна сплошная "пятая колонна". У них же нет "пятой колонны"? И президенты за бочку варенья и корзину печенья не продаются. Маркса, гады, не читали.

[quote=bma1;29733397]в 20-е в администрации вор на воре сидели.[/quote]
В 17е в России тоже "вор на воре сидели". Надо ли напоминать, кто, кого и как выкидывал из окон, а также чей это метод?

49-Странный аттрактор > Да-да, оне и деньги печатают, сколько хотят. А у Лукашенко отчего-то не вышло. Нет-нет, напечатать вышло, хорошего из этого не вышло. Даже свой собственный народ тут же потащил их в обменники.
Но мы-то знаем причину, да? Тлетворное влияние...

[quote=bma1;29733397]и поручили судье провести новые внеочередные выборы[/quote]
Безусловно, судья был честный и неподкупный, а выборы - исключительно демократические. А те, кого кто-то там якобы выкидывал из окон, быди избраны с подтасовками и фальсификациями..
Твоего "штатовского писателя" читать смешно. Ибо когда толпа вершит правосудие, ни о каком, собственно, правосудии речь не идёт. И примеров тому - легион. Ибо потом грядёт либо развал, либо приходит к власти диктатор и загоняет "любителей выкидывать из окон" под лавки лет на 20. Или 70. Кому как везёт..

52-VZ > Валера, ты бы ещё Кипр с США сравнил.

[quote=Странный аттрактор;29733936] Цитата: ...Ибо потом грядёт либо развал, либо приходит к власти диктатор и загоняет "любителей выкидывать из окон" под лавки лет на 20. Или 70. Кому как везёт.. [/quote]
Еще 300 лет подождем? Тогда уж точно "грядёт"?

[quote=VZ;29734204]точно "грядёт"?[/quote]
[quote=VZ;29734204]Еще 300 лет подождем? [/quote]
Можно. Главное, чтобы не трижды по Г.Г. Маркесу.

56-Странный аттрактор > Вот именно. После пророчеств Маркса в России две империи гикнули... И скоро третья гикнет. Как и вторая, без всякой войны.
А четвертой не бывать.

[quote=Странный аттрактор;29733936]Безусловно, судья был честный и неподкупный, а выборы - исключительно демократические.[/quote]
если выборы прошли под контролем самих избирателей, то они и есть исключительно демократические. А не волшебные...

57-VZ > Я Габриэля Маркеса имел в виду, а не Карла Маркса :) И эта.. К.Маркс пророчествовал гибель капитализма, а не России.
[quote=bma1;29735124]если выборы прошли под контролем самих избирателей[/quote]
Такого никогда не было, нет и не будет. Демократия - такая же фикция, как и коммунизм, только под другим соусом.

(59) А что не фикция?

60-Ткачик >Неважно, что фикция, а что - нет. Важно понимать, что это - фикция. Другими словами, знание правил игры устраняет синдром нарушенного ожидания.
Я так полагаю, что не-фикции не бывает. Все врут в той или иной степени.

[quote=Странный аттрактор;29736537]Такого никогда не было, нет и не будет. Демократия - такая же фикция, как и коммунизм, только под другим соусом. [/quote]
В результате мы имеем фиктивную Думу, которая клевпает фиктивные законы. И фиктивного президента с дефективным премьером.

[quote=Странный аттрактор;29737969]Я так полагаю, что не-фикции не бывает. Все врут в той или иной степени.[/quote]
Эта позиция очень удобна для нашей власти. Тут как в ситуации, когда ты обнаруживаешь в своем кармане чужую руку и слышышь в ответ, мол всё на свете фикция и нигде не лучше чем тут и поэтому успокойся и не рыпайся, а лучше сам покажи где бумажник припрятал.

[quote=bma1;29739122]Тут как в ситуации, когда ты обнаруживаешь в своем кармане чужую руку и слышышь в ответ, мол всё на свете фикция и нигде не лучше чем тут и поэтому успокойся и не рыпайся, а лучше сам покажи где бумажник припрятал.[/quote]
+100500
так его!
только бесполезно это. Он демагог.

39-Странный аттрактор > я вообще не про олимпиаду говорил, если что. что Вы зациклились на своей олимпиаде?

я правильно понял, что теперь вместо ВСЕХ ранее используемых форм остаются только две: СЗВ-6-4 и АДВ-6-5?

[quote=bma1;29739122]Эта позиция очень удобна для нашей власти[/quote]
Для ЛЮБОЙ власти, вот о чем речь. Что за idee fixe - считать западную демократию раем? На Западе просто играют чище.
64-Ирли Бёрд > Дорогой Пацталоцци, я не демагог, я просто говорю то, чего ты не понимаешь. Или, возможно, не хочешь понимать, ибо так тебе удобнее. Не знаю.

(66) старые формы не закрыты 2012 годом... поэтому строго по закону пока можно использовать на выбор и те, и другие :)

Rhjvt[quote=Странный аттрактор;29746909]На Западе просто играют чище.[/quote]
А чище они играют потому как знают - за "грязную" игру вполне можно оказать после очередных выборов и на скамейке штрафников. Или вообще за решеткой. Потому как есть конкурент, всегда готовый тебя закопать.

69-bma1 > Да, в целом согласен. Только правильней не "..есть конкурент..", а "..есть ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ конкурент..". И всё становится на свои места. Ибо, если внимательнее присмотреться, то выясняется, что кого ни возьми - обязательно уголовные дела маячат. То до выборов, то после перевыборов. То с образованием химичат, то с поставками ГСМ в армию, то деньги на кампанию берут у "плохих парней", а потом войной на них идут, то голоса в проблемных регионах доверяют родным братьям пересчитать.. Примеров - уйма. Так что, вряд ли есть что-то грязнее, чем демократия, ибо в основе ее, в самом фундаменте - ложь.

Сегодня был в пенсионном фонде, приперся на сверку к концу ихнего перерыва, в очереди сидело несколько бывших предпринимателей с ксерокопиями, все довольные, вежливые, зла никому не желают и никто не воет.
И наличие/отсутствие ИП - как бы не пугает. ИП - это по сути расчетный счет. У нас люди уже обучены, что черный нал рулит. Если конечно не надо протащить через р/с пол миллиона.
Работа с ИП - работаешь красиво по безналу.
Работа без ИП - покупаешь материалы за свой счет, отдаёшь заказчику товарный и кассовый чек, он оформляет авансовый на своего человека, а тебе за работу вываливает налом. Денег меньше от этого не станет, просто не будешь искать материал где по-дешевле и делать наценку 6-7% чтоб "красиво" провести по безналу. Благо клиентская база наработана, все уже "свои" ))
С новыми тоже можно будет договорится, все же люди.
Добро пожаловать в 90е, господа )))
беда не в том, что 35-38 тыс в год это много, а в том, что в следующем году будет 60, и не факт, что это последняя цифра, ибо веры в жадных кремлевских баранов никакой нет.

[quote=Странный аттрактор;29756930]ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ конкурент..". И всё становится на свои места[/quote]
Ключевое слово "конкурент". Вот простой пример: у меня дом обслуживает 7 провайдеров. И я имею стабильно работающий интернет 50 Мбит, с выделенным IP, с кучей плюшек за 200 руб. в месяц. Ко мне провайдеры в глаза заглядывают и пытаются доказать что они ЛУЧШЕ остальных и надо к ним перейти. И моя двоюродная сестра, в одном из довольно крупных городов Поволжья, у нее интернет 2 МБита, без плюшек, то и дело вырубающийся или с низкой скоростью за 700 руб. в месяц. А провайдер у них в городе ровно один - племянник местного губернатора, остальных он вышиб из города при помощи ручной милиции и налоговой. Почувствуй разницу. То же самое мы имеем и в политике, где наш луноликий вождь передавил всех возможных конкурентов и теперь вынужден опираться на наименее грамотные слои общества, которому кроме пива и футбола ничего не нужно.

72-bma1 >Страна - это не интернет, за час с конкурента на конкурента не перескочишь. И опять же: твои провайдеры поставляют интернет, а конкуренты "луноликого вождя" предлагают диаметрально разные направления. Неохота как-то "шаг вперед, два шага назад" делать. И снова опять же: подумай, почему, например, в США невозможен реальный кандидат от третьей партии? А потому, что "..остальных он вышиб из города при помощи ручной милиции и налоговой..". Ибо они тоже не хотят туда-сюда рыскать, направление должно быть одно.
Да и, собственно, они были - эти "передавленные конкуренты"? Так, барахло одно, живущее на Западе, да пишущее лозунги на 2х языках.

66-andrewks >СЗВ-6-1(2) используем в 2013 только для подачи кор/отм за 2010-2012.

[quote=Странный аттрактор;29758100]Так, барахло одно, живущее на Западе[/quote]
Это ты так о членах Единой России, которые оказались владельцами вилл, квартир, счетов на гнилом Западе?

[quote=Том;29757114]а тебе за работу вываливает налом. Денег меньше от этого не станет[/quote]
Думаю, все же меньше будет. Человеку труднее расставаться со своими деньгами, пусть даже это чужие, но временно у тебя в кармане лежат, чем с деньгами, отдаваемыми по безналу.
Из более-менее крупных клиентов, все только по безналу. Наличкой разве что разовые "ларечники".

Могли бы уменьшить страховые взносы для пенсионеров, для инвалидов.

Вот, блин, горячие... парни:) хочется о новшествах, а тут все про политику:( ну не хватило кому-то денег на очередную виллу... не интересно уже... и все-равно ведь подстраиваться придется:( не серьезно вы тут спор затеяли... давайте лучше конкретнее о способах заполнения новых форм и прохождения проверки:)

Плюшкин >
сегодня был в ПФР, и изменения налицо! Государство вкладывает не в инвалидов и пенсионеров, а в молодых и перспективных! Из органов ПФР убрали весь трэш и сейчас там сидят милые симпатичные девченки. И кстати судя по их внешнему виду - и зарабатывают неплохо :)
Неужели государство впервые на верном пути? ))

[quote=Том;29764577]и сейчас там сидят милые симпатичные девченки[/quote] где именно? счас народ подтянется;)

На сормовской возле гамнита