Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Оплата льготных дней и база больничных листов (http://forums.kuban.ru/f1040/oplata_l-gotnyh_dnej_i_baza_bol-nichnyh_listov-1292094.html)

leno 06.07.2011 12:57

Оплата льготных дней и база больничных листов
 
Поступила задача от бухии:т.к. оплата льготных дней родителей детей-инвалидов и донорских дней стала с 2011 года облагаться страховыми взносами, то должна теперь попасть в базу для больничных листов, но только с 2011 года, а до 2011 не должна попадать в базу. Кого еще с этой проблемой озадачивали?

Секвестр 06.07.2011 13:10

> то должна теперь попасть в базу для больничных листов

"Бред по анологии" прекращай.

Svetic 06.07.2011 13:15

Может быть Вас интересует это
[url]http://infostart.ru/public/86830/[/url]

VZ 06.07.2011 18:06

Бредятина.

Чучундер 07.07.2011 12:49

А почему бредятина?

Секвестр 07.07.2011 13:43

ВАС РФ (см. Постановление Президиума ВАС РФ от 08.06.2010 № 1798/10 по делу № А71-3574/2009-А31): "данные выплаты носят характер государственной поддержки, поскольку направлены на компенсацию потерь заработка гражданам, имеющим детей-инвалидов и обязанным осуществлять за ними должный уход, имеют целью компенсацию или минимизацию последствий изменения материального и (или) социального положения работающих граждан. При этом указанная гарантия не относится по своей природе ни к вознаграждению за выполнение трудовых или иных обязанностей, ни к материальной выгоде."

Кроме того, Суд отметил, что "содержащееся в настоящем постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации толкование правовых норм является общеобязательным и подлежит применению при рассмотрении арбитражными судами аналогичных дел."

Секвестр 07.07.2011 13:45

Исходя из вышеизложенного - > взносы не начисляются.
А раз взносы не начисляются, то это не входит в базу для расчёта б/л.

Гена 07.07.2011 14:03

(7) ошибаетесь, причём жестоко... данное решение ВАС только об НДФЛ, т.к. пока в ч.1 ст.217 упоминаются "иные выплаты"...
по ст.9 212-ФЗ такой неясности нет... поэтому взносы вполне законно могут браться, что и подчеркнул Минфин...

Чучундер 07.07.2011 14:11

Побежал за стереоочками... подождите...

Блондинка в шок 07.07.2011 18:13

8-Гена >[em]поэтому взносы вполне законно могут браться, что и подчеркнул Минфин...[/em]
хорошо.
тогда вернемся к изначальному вопросу - допустим (допустим!) что взнос [b]должны[/b] браться.
Должна ли тогда оплата льготных дней входить в расчет среднего по б/л?

зы: я понимаю, вопрос у автора несколько преждевременно, поскольку заработок 2011 года будет браться в расчет б/л только в следующем году. Но тем не менее - от этого вопрос не перестает быть.

Блондинка в шок 07.07.2011 18:16

иными словами - стоит ли сейчас облагать эту выплату взносами, надеясь, что в следующем году она увеличит средний для б/л.
Сумма то, между прочим, немаленькая - 4 дня в месяц ~20% от годового заработка.

Гена 07.07.2011 18:44

(11) логично... работнику лучше всего, чтобы облагались взносами... работодателю лишние деньги тратить не к чему - начнёт выживать такого работника...

VZ 08.07.2011 00:14

8-Гена > Данное решение не "о НДФЛ" (НДФЛ - следствие), а о [b]природе[/b] этих выплат. Потому и взносы в ФСС - следствие.
То же самое.

GSokolov 08.07.2011 14:08

Боян [url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=1096743[/url] [b]Блондинка в шок[/b] ясно дала понять, что эта выплата не находятся в рамках трудовых отношений (см. ст. 15 Т РФ), след., вообще не объект взносов. Проблема только, кто будет за это бороться...

leno 11.07.2011 08:24

Конечно, вопрос про больничные листы несколько преждевременный, но справки для оплаты больничных листов при увольнении мы обязаны выдать сейчас, и с правильной базой.

Блондинка в шок 11.07.2011 18:03

(15) А что ты подразумеваешь под "правильными" справками?
Да, было письмо о том, что оплата этих дней должна облагаться страховыми взносами. Не закон, а всего лишь [b]письмо[/b].

Но нигде не было даже намека, что эта сумма должна включаться в базу для расчета больничных, поэтому твой вывод (логика, конечно понятна), но сам вывод в (1) [quote][b]т.к.[/b] оплата льготных дней родителей детей-инвалидов и донорских дней стала с 2011 года облагаться страховыми взносами, [b]то должна[/b] теперь попасть в базу для больничных листов[/quote] - абсолютно беспочвенный и некорректный. Потому что такие выводы нельзя делать на основании логики, а надо - только на основании нормативных правовых актов. Ибо законы у нас нелогичны.

Поэтому еще раз - что ты подразумеваешь под "правильными" справками? Включать эти суммы в справки? Где об этом сказано - нигде?

... Облагать взносами? Ну и что? Это всего лишь письмо... знаешь, сколько писем Минфина было дезавуировано...

poshnaf 11.07.2011 19:48

16-Блондинка в шок > Вам пора подружиться с Секвестром (2).
Вы синхронизированны свыше, имхо, с небльшим "сдвигом по фазе" (дней 5).

Блондинка в шок 11.07.2011 20:36

(17) я, как и Лена, резко эмоционально реагирую на слово "бред" - все, что написано после этого слова, мой мозг отказывается воспринимать, так как сразу на эмоциях считает этим же самым бредом.

Поэтому сейчас, сделав над собой неимоверное усилие и сломав себе мозг, я все таки смогла увидеть в (2) слово [b]"по аналогии"[/b], идущее [b]после[/b] слова "бред". До этого в упор не видела. Мозг просто отключался. Спасибо тебе за наводку.

:)

poshnaf 11.07.2011 20:47

18-Блондинка в шок >пжалста:) не стоит:) я стисняисо:) (ковыряю носком туфли в какачках)

poshnaf 11.07.2011 20:49

18-Блондинка в шок > Правильное отключение, если серьезно.


Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.