Всем Братьям и Сёстрам - пламенный физкульт-привет!

[quote=Шухер;37818420]Вон volk13 продает помаленьку свою "Балду".[/quote]
[quote=Чучундер;37829955]А что за продаваемая балда?[/quote]
[quote=bma1;37831657]Пищевка. Тушенку, сгущенку, куриные рыбные овощные и прочие консервы производили[/quote]

Шухер имел ввиду [url=http://pl1c.org/index/0-92]ВОТ ЭТУ БАЛДУ[/url]

:)

А по теме:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg[/url]
:)

Всем привет!

На Акунина я злой за Черный город, точнее за концовку этого произведения. Но новые книги по истории таки прочитал. В целом казисто. Только какая-то у него феня появилась дурная - мочить под конец главных героев и про татаров монгольских уж очень занудил. В общем лучше б он поменьше в революционных митингах тусил. Явно на пользу творчеству это дело не пошло.

Еще недавно добил Шестой дозор Лукьяненко. Занятно, но вообще Лукьяненко он и есть - сюжет классный, а стиль... специфический. Все же лучше Диптауна у него ничего нет.

На очереди Малышка и Карлсон 3 (!) И все же ее написали! Вот только первые две уже из памяти изгладились начисто, придется перечитывать прежде чем за финишную приняться.

[quote=Грязный Танка;37835026]про татаров монгольских уж очень занудил[/quote]
- Лично я про монголов читал с огромным интересом.

[quote=Грязный Танка;37835026]Малышка и Карлссон 3[/quote]
- Большое спасибо за информацию. Буду искать. Первые 2 пока ещё помню :-)

[quote=Грязный Танка;37835026]за концовку этого произведения[/quote]

Это да. Фандорина он зря прихлопнул. А ведь его потомки могли бы повоевать в ВОВ, понастроить всяких Днепрогэсов, повоевать Израиль, Анголу, Афганистан и Чечню, поприватизировать Россию, и даже донецкий аэропорт повоевать сейчас. ИМХО, автор многих возможностей себя лишил.

Предполагаю, что он учтёт эту ошибку в новой исторической серии с родимым пятном на лбу у каждого главного героя.

Надеюсь, он их отправит повоевать в ВОВ, понастроить всяких Днепрогэсов, повоевать Израиль, Анголу, Афганистан и Чечню, поприватизировать Россию, и даже донецкий аэропорт повоевать.

А кто что читает в метро? Мну компанию, профиль, русский репортёр, эксперт.

про Reaper'а, nordbox'a и т.д.... повесть прочитал: Джек Лондон, "Первобытный зверь"
просто nordbox уже в лесу, а Reaper ещё в городе

в метро только лохи ездят, какая разница чего они читают

Телесемь, Караван истории - отхожее место снабжается литературой регулярно.

(49) расскажите, где дебилы ездят :)
зы в метро езжу, в том числе и чтобы спокойно час почитать, чем стоять в пробке
читаю худ литературу, сейчас что-то опять на легенькое потянуло , прочитал последние Кинги, Лукьяненко и т.д.
вчера скачал нечитанные Братья Карамазовы и перечитать Горе от Ума в зрелом возрасте

П.Санаев Похороните меня за плинтусом.
Только не кино!!!

47-DeiMos > я каждый номер русского репортера покупаю читаю в метро и в автобусе
Но что то в нашем районе в этот четверг не было выпуска

Я читаю в перерывах еще стихи
например Бродского, что-то он меня заинтересовал чем-то в последнее время.
есть у него такие строчки
***
Я считал, что лес - только часть полена
Что зачем вся дева, раз есть колено.
Что, устав от поднятой веком пыли,
Русский глаз отдохнет на эстонском шпиле ....
***
Хотелось бы узнать, что за "поднятая веком пыль", и особенно, что это за такой "эстонский шпиль", на котором глаз русский отдохнет? Может кто поделится своими соображениями?
Может эти строфы сродни "Черному квадрату" Малевича?

В данный момент я читаю Александра Блока. Всем рекомендую. Попутно Пришвина, Чехова, что-то пытаюсь. В прошедшем году был на могиле Льва Толстого и не до сих пор нахожусь в сомнениях. Планы - прочитать "Война и мир", стыдно признаваться не читал, как и Гоголя Читал все, кроме "Мертвых душ". Режиссер "Вий" должен остаться без яиц. Вроде бы все.

2(49) Ну тут ты не прав. Реально много людей конечно читают всяких Донцовых, Роев и т.п. Но я когда я работал во франче, наши девушки и ребята читали Достоевского, например. Не знаю, что их там привлекло. Я так и не смог заставить себя.

А с другой стороны, я же сам дитя Гаррисона, Желязны, Саймака, Шекли, Беляева. И что самое странное , стыда не испытываю почему-то, стыжусь, что не читал русских классиков, а читал и писал всякую фантастику и мистику. Из-за этого кошки скребут.

А потом был Булгаков. Господи. Как же меня затянуло. Я и сочинение по нему писал и реферат и все все. Все на пять. Не знаю, слог, умение, знания, личные ощущения, я даже не знаю , как описать Булгакова. Ну конечно же я начал и закончил на Маргарите.

2(48) О! Джека Лондона обожал! В школе всего перечитал. И самое смешное , сейчас пытаюсь вспомнить, а что же я читал - ноль. Да что там говорить уже. Надо честно смотреть на вещи - вчера увидел табличку с падежами и текст. Темный лес. Просто темный дремучий лес. А ведь всю жизнь катал сочинения на 5, по русскому всегда было 4-5. Во что я превратился, просто какой-то кошмар. Я понял, что моя политика быть Шерлоком, которую я принял в свое время - Дойля перечитал всего. она дает сбой. Просто дает сбой. И я ничего не могу сделать со своими мозгами. А может быть это моя попытка противопоставить себя отцу, его энциклопедическим знаниям. Не знаю. Но подводит просто капитально. Я и так плохую память на лица имел, теперь иногда со мной здороваются женщины которых я вижу впервые.

+(57) С другой стороны приятно, когда коллега начинает говорить какой ты не разбирающийся специалист, что ты плаваешь в элементарных бух. вещах (при этом бух. курсы за плечами), а потом он же начинает просится, когда вдруг все начинает удивительным образом красиво выстраиваться, в команду. Черт его знает, что правильно, а что нет. Я не Форд в конце концов.

[quote=Шухер;38054236]Хотелось бы узнать, что за "поднятая веком пыль", и особенно, что это за такой "эстонский шпиль", на котором глаз русский отдохнет? Может кто поделится своими соображениями? Может эти строфы сродни "Черному квадрату" Малевича? [/quote]
Примерно такого же мнения придерживается некий Вадим Степанцов - хорошо известный в очень узких кругах, довольно средней руки поэт, и средний же исполнитель своих песен (впрочем, довольно забавных).
Вадим считает, что здесь имеет место классический случай так называемого «поэтического тумана».
[quote=Вадим Степанцов]Итак, что имел в виду некий автор:
«Я считал, что лес - только часть полена.
Что зачем вся дева, если есть колено.
Что, устав от поднятой веком пыли,
русский глаз отдохнёт на эстонском шпиле.»?

Правильный ответ: ничего не имел в виду, просто писал. Почему русский глаз отдохнет на эстонском шпиле - вы не догадаетесь никогда, потому что годится любая комбинация из голландских, тибетских, чилийских, татарских и вообще каких угодно глаз и шпилей.
Это просто набивка, туман, и никакой Ёжик в нем никого и ничего не встретит. Претенциозен, но пуст, он нужен только чтобы заполнить строчку буквами. Стихи напоминают бесконечную игру словесных кристаллов, брошенных в воображаемый калейдоскоп. Логические вывихи типа «лес – это часть полена» в таких стихах лучше не замечать. Калейдоскоп, он и есть калейдоскоп.

Давайте задержимся на «тумане», как поэтическом приеме. Его не часто встретишь в поэзии. Он коварен, его легко принять за необходимую для рифмы или ритма «набивку», он ожидает неторопливого внимания к неясному слову.[/quote]

На мой (субъективный) взгляд, Вадим при анализе этого стихотворения использовал распространённейший приём литературной критики: "Если я не могу уловить смысла, значит смысла здесь нет".
Этот приём используется практически повсеместно, и не только в литературной критике, но и например в изобразительном искусстве (взять хоть тот же кадрат Малевича).

Опять же на мой субъективный взгляд, чтобы найти поэтический туман, Вадиму не стоило так далеко ходить.
В этом стихотворении тумана гораздо меньше, чем в мозгах иных литературных критиков, и смысл здесь более чем прозрачен.
Нужно просто включить своё ассоциативное мышление, отпустить его и смотреть на возникающий ассоциативный ряд.
И мы увидим печального человека, который безумно устал от 20-го века (самого кровавого в истории), от поднятой пыли сражений стран и идеологий.
Этот человек мечтает сбежать от окружающего безумия, и очутиться в далёком эстонском городке, где жизнь течёт достойно и неспешно.
Где сама архитектура помогает поднять голову, и вспомнить, что тебе некуда спешить, ты свободный человек, и был рождён свободным с самого начала.
(Кстати, советую посмотреть великолепный фильм «Залечь на дно в Брюгге», там хорошо раскрыта тема эстонского городка.)

Вообще, читая ассоциативную поэзию, нужно доверять своему бессознательному.
Нужно позволить себе расслабиться, и увидеть ассоциативный ряд стихотворения (некоторые его называют "кино").
Есть счастливые люди, которые видят "кино" при чтении любого текста.
Чтение художественной книги превращается в просмотр красочного фильма, которому позавидует любой Никита Михалков.
Для таких счастливчиков чтение Бродского - это настоящее наслаждение ярчайшим непередаваемым видеорядом.
Не зря ведь именно Бродский получил Нобелевку за свои Стихи. А не Вадим Степанцов.

а что касается Эстонии - это действительно красивейшее место. Сосны на морском берегу. Готическая архитектура.
Размеренный уклад жизни.
Всё это располагает к созерцательной жизни философа, бесконечно далёкой от непрерывного бега белки в колесе.
[img]http://picsdesktop.net/Strand/640x480/PicsDesktop.net_229.jpg[/img]

[img]http://www.baltictravelnews.eu/gallery/3261/mid_53005.jpg[/img]

(63) Красиво.
У нас на Оби тоже здорово ))
Кому как нравится, а я люблю почитать что нибудь веселое и легкое по ржать, а то от мозговых штурмов и мозги имеют свойство взрываться. Вот сейчас взял почитать
Алексей Лютый
Рабин Гут
>>Однажды в День милиции трое друзей — кинолог Сеня Рабинович, омоновец Ваня Жомов и эксперт-криминалист Андрюша Попов вместе со своим верным псом Мурзиком пошли прогуляться по городу и встретили троих необычных граждан… Собственно с этой встречи и начались их приключения в различных временах и странах. Наши парни доказали всем, что русский мент не пропадет нигде – ни в Древней Англии времен короля Артура, ни в скандинавской Валгалле, ни на Олимпе.

Записки психиатра, или Всем галоперидолу за счет заведения
[url]http://www.e-reading.link/book.php?book=1007469[/url]
уже было?

64-nordbox > Спасибо. Там целый цикл, оказывается:
[url]http://www.e-reading.link/bookbyauthor.php?author=9946[/url]

[quote=Пацталоцци;38059650]Опять же на мой субъективный взгляд[/quote]
Вот именно - субъективный. Конечно, интересно было читать твоё субъективное мнение, но оно так и останется еще одним субъективным мнением, ни грамма не приблизив нас к Объективному. То есть - туман так и остается, и ёжики могут сколько угодно бродить в этом стихотворном тумане и представлять каждый себе что угодно.

[quote=Пацталоцци;38059650]И мы увидим печального человека, который безумно устал от 20-го века (самого кровавого в истории), от поднятой пыли сражений стран и идеологий. Этот человек мечтает сбежать от окружающего безумия, и очутиться в далёком эстонском городке, где жизнь течёт достойно и неспешно. Где сама архитектура помогает поднять голову, и вспомнить, что тебе некуда спешить, ты свободный человек, и был рождён свободным с самого начала.[/quote]

Хе, Пацталоцци, ... улыбнусь порой, порой отплюнусь :)
Пацталоцци, а мне вот кажется, если бы этот стих написал Шухер, слово в слово, ты бы там ничего не увидел. И начал бы задавать Шухеру те же вопросы про Эстонский шпиль. Да и вообще бы потребовал уточнить, раскаялся ли тов. Шухер в ошибочности, или же продолжает настаивать на своих утверждениях, будто в лампочке ужас пола, ну и про все прочие, перечисленные в стихе ... рыба-икра, дева-колено ...
То есть на твое мнение очень сильно давит авторитет автора, и ты начинаешь из тумана, за которым ничего нет, вытаскивать образы.
Вот Горький молодец,
"... Вот он носится, как демон,- гордый, черный демон бури,- и смеется, и рыдает… Он над тучами смеется, он от радости рыдает!"

Горький не будет туман напускать, сразу всем понятно - над чем смеётся и отчего плачет главный герой. Вот это классика! Вот это реализм! :)

[quote=Шухер;38065860]Пацталоцци, а мне вот кажется, если бы этот стих написал Шухер, слово в слово, ты бы там ничего не увидел. И начал бы задавать Шухеру те же вопросы про Эстонский шпиль. [/quote]
если бы этот стих написал Шухер, к нему бы не было вопросов ВАЩЩЕ.
Это гениальный стих, имхо. Гениальный в каждой строчке.
Смысл есть в каждой строчке.

[quote=Пацталоцци;38059703]Не зря ведь именно Бродский получил Нобелевку за свои Стихи. А не Вадим Степанцов. [/quote]
Фонд Нобеля во времена холодной войны стал, скажем так, несколько излишне политизирован. Поэтому премии нашим окололитературным трутням, - Солженицыну и Бродскому, крайне сомнительны. Если бы не было вокруг них шумихи по попранным правам человека, эмиграции и создания образов борцов с тоталитарным режимом, не было бы и премий. В этих премиях больше чистой политики, чем чистой литературы.
Лично мне [u]так[/u] кажется.

[quote=Моррисон;38055372] и не до сих пор нахожусь в сомнениях[/quote]
Какой интересный оборот речи :)

[quote=Моррисон;38055409] .. Ну конечно же я начал и закончил на Маргарите[/quote]
забавно порой читать Т1С :)

Как это банально!
Как грустно, что некоторые люди пытаются даже в стихах разбираться с помощью своих политических верований.
Ну конечно! Оказывается, всё дело в скандальной шумихе о правах человека!
Проклятый Запад и здесь умудрился подложить нам свинью своей Нобелевкой!
Они специально ему дали, чтобы опозорить наш Советский Строй!

P.S. Мне кажется, ты приноровился всё упрощать, и любое явление низводить до понятного тебе клише ("проклятый Запад нам снова вредит").
Вместо того чтобы, наоборот, подняться самому и расширить свою картину мира.
Это ошибочный путь, имхо. Это называется примитивизацией.
Впрочем, это твоё право.

[quote=nordbox;38059793]Алексей Лютый Рабин Гут[/quote]
- Жуткое графоманство. Как ЭТО вообще можно читать, не сломав глаза?

Вот это гуано - и то в 146 раз лучше:
[url]http://www.e-reading.link/?query=%C1%E5%EB%FF%ED%E8%ED[/url]

DeiMos, дык я же не говорю что это супер-пупер, что было то и читаю ))))
Вечно ты чем то недоволен ))))
как в анекдоте: ".....то тихо свистишь, то низко летаешь...."
Не нравится читай переписку етого,... как его с карлским..... )))

74-nordbox > Вот юмор неплохой (то, что "Вне серий"):
[url]http://www.e-reading.link/bookbyauthor.php?author=31973[/url]

[quote=Пацталоцци;38070117]Как грустно[/quote]
Не грусти :)
я Бродского читаю не только с книжки, но и некоторые его стихи наизусть. В частности - о котором мы говорим, наизусть выучил. Но вот не считаю, что Пастернак или Ахматова менее поэты, чем Бродский, или меньший вклад внесли в литературу. А Евтушенко, разве он менее достоин премии?
Ты считаешь, что тут политика никоим боком не поучаствовала? Скажи честно.

Мне вот наоборот кажется, что это ты меня пытаешься примитивизировать, до понятного тебе клише :)
Шолохов тоже получил Нобелевскую премию, советский писатель. Или (на твой взгляд) я должен подумать на это как на замаскированный маневр проклятого Запада против любимого мной СССР ?
Давай поближе к литературе и подальше от разбора наших личностей, разбора наших предпочтений и политических убеждений.
Я тебе оппонирую, зачастую, из спортивного интереса, а ты начинаешь как-то болезненно принимать всё близко с сердцу. Это действительно грустно.

Бродский, может, и действительно заслужил именно своим творчеством.
Но вот Солженицын, как великий писатель - хм..
Нет в его творчестве ничего великого с точки зрения литературной. Сухое повествование. Нет ни изящества в построении фраз, ни глубины образов. Просто попал, что называется, в струю со своей тематикой, но сам по себе литературный слог у него "[em]невкусный[/em]".
Того же Шолохова я могу перечитывать,потому что "вкусно".
Булгакова могу перечитывать, потому что очень вкусно. Я Солженицина - нет. Не перечитываю. Невкусно. Пресно.

Вообще, конечно, любопытно смотреть формулировки за что:
Иосиф Александрович Бродский - «за всеобъемлющее творчество, пропитанное ясностью мысли и страстностью поэзии»
Михаил Александрович Шолохов - «за художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время»
Бориc Леонидович Пастернак - «за значительные достижения в современной лирической поэзии, а также за продолжение традиций великого русского эпического романа»

и (сравним)
Александр Исаевич Солженицын - «за нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы"

т.е. даже Нобелевский комитет не рискнул озвучить Солженицину премию ни за страстность, ни за художественность, ни за значительные достижения. Потому что понимали - ничего высокохудожественного у Солженицина, по сути, и нет.
А дали премию всего лишь за его нравственную силу - и что это, как не отзвуки политики?

[quote=Блондинка в шок;38071190]Бориc Леонидович Пастернак - «за значительные достижения [/quote]
О! А я и не знал, что Пастернак нобелевский лауреат. Еще его притащил в качестве свидетеля обвинения против загнивающего Запада :)

[quote=Пацталоцци;38059650]тебе некуда спешить, ты свободный человек, и был рождён свободным с самого начала.[/quote]
Краеугольный камень наших с тобой противоречий эта пресловутая Свобода, да ? :)
Ты не устаешь проталкивать свою мифологию про Свободу, честный выбор ...
А вот давай по честному скажи, где ты видел этого "свободного человека с самого начала"?
Человек рождается НЕСВОБОДНЫМ, и таковым остается до последней минуты. Неизвестно, обретает ли таковую за последней чертой.
Сам посуди -
Только родился, тебя не спрашивая выкупали, спеленали, что ни рукой ни ногой не пошевелить. Титьку тебе дают, когда мамка посчитает нужным. Только научился глазами хлопать, тебя не спрашивая притащили к попам и покрестили. Только-только научился передвигаться, тебя уже начинают вообще по-серьезному муштровать, заставляют зубы чистить, на горшок самостоятельно садиться в специально отведенном месте, а не там где тебе хочется и когда :) Это ты называешь "Свободой с самого начала"?
А забыл противную кашу за маму, за папу? А нас еще и рыбьим жиром пичкали.
Так вот, прекрати врать сам себе и окружающим про выдуманную мифическую Свободу.
Нет её, и быть не может. Свобода эта противоестественна, против Природы, против законов мироздания.

(79) Мдя, Шухер, до чего ты договорился-то...
Свобода - это Выбор.
Нет выбора - нет свободы.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=v8bzpk-C2Fk[/url]