Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   ОФФ: Джентльмен в поисках десятки. (http://forums.kuban.ru/f1040/off_dzhentl-men_v_poiskah_desyatki-8568666.html)

El_Corazon 09.01.2018 08:30

37-VadimB >Не понял ...
Как можно за кого то подать 3-НДФЛ ? Без участия инспектора ИФНС (и не одного !) такая схема не проканает ни разу.
И какие такие сложности в виде "всех вытекающих последствий" грозят человеку, от имени которого вся махинация затевается ?

VadimB 09.01.2018 08:51

41-El_Corazon > Как можно подать декларацию? Удаленно можно ее подать...
Форма 2-НДФЛ - реальная. И перечисленные деньги из бюджета на карточку - тоже реальность.
Лишь договор о продаже имущества - фикция. И за это кто-то должен будет ответить. Скорей всего, ИП или ООО, предоставившие документы о продаже.

VadimB 09.01.2018 08:56

(42+) Человеку, от имени которого подали декларацию это может грозить тем, что именно его обвинят в мошенничестве. Сделка-то липовая...

El_Corazon 09.01.2018 09:20

42-VadimB >А как получить реальную 2-НДФЛ за кого то ?
Я понимаю что Вы наверное на основе реальных случаев пишете, но такое не провернуть без человека внутри ИФНС

VadimB 09.01.2018 09:37

44-El_Corazon > Вот это самый хороший вопрос! Правильнее, откуда у этих уродов реальные сведения по части 2-НДФЛ?
Видимо, подобная информация - предмет купли/продажи.
Ибо нашлепать в НалогоплательщикЮЛ (или еще где) форму 2-НДФЛ - дело плевое.

El_Corazon 09.01.2018 10:47

45-VadimB >И по удаленной подаче непонятно
Декларации принимают через личный прием у инспектора или через личный кабинет налогоплательщика. Получается кто то имеет доступ или изначально чужой кабинет регистрирует на себя ? Опять же как это сделать без помощи изнутри ?

VadimB 09.01.2018 11:15

46-El_Corazon > Любая аутсорсинговая фирма имеет возможность отправлять отчетность и по юридическим, и по физическим лицам. Да, предварительно следует отвезти в нужную налоговую доверенность, где контрагент доверяет этой аутсорсинговой фирме отправлять за него отчетность. А для налоговой важно, чтобы эта доверенность просто была. Проверять подлинность подписи в доверенности в данной ситуации вряд ли будут.

В-принципе, не вижу особых проблем, чтобы отнести весь пакет документов в ИФНС через представителя по доверенности. Представитель весь пакет документов получает через курьера или по почте, а предоплату своего труда - с какого-нибудь из кошельков.
Представитель - ничем не рискует. И заказчика он не знает.

qweqwe123123 09.01.2018 12:22

у ИП нет уставного капитала, т.к. он физлицо, и ответственность несёт всем своим имуществом. по всем долгам.
что зарегистрирован он меньше года, никого не волнует. т.к. физлицом он от этого быть не перестаёт. срок исковой давности - 3 года. может даже гражданство сменить и политического убежища попросить в какой-нить Англии, фамилию сменить и пластическую операцию сделать. а потом случайно чайку с какой-нить нездоровой добавкой хлебнуть.

Ткачик 09.01.2018 15:01

[quote=VadimB;45185730]Суть проста: люди, у которых приличные официальные заработки, вдруг узнают, что от их имени кто-то подавал форму 3-НДФЛ со всеми вытекающими последствиями. Не исключаю, что спрос на лопоухих ИП-ков к подобному может иметь самое прямое отношение. ИП (или ООО) выступают в роли продавцов недвижимости. От имени оформляется продажа физическим лицам с хорошими официальными доходами.[/quote] Сомнительная теория: во-первых, чтобы продать недвижимость, не надо быть ИП. От слова "совсем".

Во-вторых, для получения имущественного вычета липовому покупателю надо предоставить выписку из ЕГРН, причем заверенную нотариально. Т.е. подтвердить свое право собственности на жилье, к которому в реале он никакого отношения не имеет.

Тут-то схЭма и посыплется, и вряд ли даже вовлечение нотариуса в преступную деятельность поможет - Росреестр общедоступен и налоговая вполне может сама проверить эти сведения.

VadimB 09.01.2018 15:36

49-Ткачик > Гугл в помощь: [url]http://verni-nalog.ru/nalogovye-vychety/pokupka-kvartiry/documents[/url]

Если ему верить, то выписка из ЕГРН не является обязательной при подаче документов в налоговую для оформления вычета (см. п.7).

Ткачик 09.01.2018 16:06

[quote=VadimB;45188373]Если ему верить, то выписка из ЕГРН не является обязательной при подаче документов в налоговую для оформления вычета (см. п.7).[/quote] Мимо кассы: это верно только для [b]долевого строительства[/b], а в схеме есть только продавец, причем абсолютно неважно, ИП он или просто физик.

1Cнику должно быть стыдно хвататься за первый попавшийся попсовый сайтик, если есть более серьезные ресурсы:
[url]https://www.nalog.ru/rn18/fl/6279291/[/url]
[url]http://www.garant.ru/news/945094/[/url]
[url]https://buh.ru/news/uchet_nalogi/50917/[/url]

Да и на том же сайте, если копнуть чуть глубже: [url]http://verni-nalog.ru/nalogovye-vychety/pokupka-kvartiry/v-strojashhemsja-dome[/url]

Чтобы схема сработала, фальшивый ИП должен быть оформлен как девелопер - не слишком ли сложно все получается?

Повторюсь для танкистов: ИП на ОСН от просто физлица отличается только статусом [b]плательщика НДС[/b] - вот отсюда и надо танцевать.

VadimB 09.01.2018 16:48

51-Ткачик > Стоп... Про недалеких человеков, открывающих за 4 сольдо неважно что - ООО или ИП на ОСНО и НДС - эта схема настолько стара, что тут и обсуждать нечего.
Я лишь попытался связать возросший спрос на не шибко умных ИП-ков с недавно озвученной мошеннической схемой по возврату НДФЛ.
Мне данная схема представляется вполне рабочей. Спорить мне лень. Да, и как бы некогда...
Время покажет, верно мое предположение или нет.
Даже, если это окажется не так, один черт, не фиг зариться на халяву.
Надеюсь, Ирли Бёрд все прекрасно понял. И сам в подобное не впишется, и родственнику своему мозги прочистит.

Чучундер 09.01.2018 19:23

Меня не так, но очень похоже кинули когда-то давным давно в середине 90-ых. тоже - НА ДОВЕРИИ. Ограничилось тем, что выступил свидетелем на суде. осталось премерзопакостное чувство.

El_Corazon 10.01.2018 08:37

49-Ткачик >Дык это то, о чем я и говорил
Схема не будет работать без нескольких кротов внутри ИФНС. Один продает сведения о реальных доходах, второй не замечает отсутствие документов на право собственности ...

Н и к 10.01.2018 13:40

[url]http://forums.kuban.ru/f1476/prostaya_arifmetika_pravosudiya-5749969.html[/url]

о кротах

Apollo 10.01.2018 19:20

(0) (6) Я такой опыт имел. Но у меня было два условия:
1. Мой бухгалтер ведёт все дела и получает за это набавку от этого отдельного вида бизнеса.
2. Мы ведём он-лайн отчёт по нашим взаимоотношениям.

Таким образом у нас выстроились прозрачные и достаточно прочные отношения и продолжались до тех пор, пока они не выросли до такого уровня, что ушли в самостоятельно плавание. Теперь они стали достаточно крупными франчами и иногда меня приглашают на крупные проекты, как постановщика :-)

Шухер 10.01.2018 20:26

[quote=Apollo;45193362]и иногда меня приглашают на крупные проекты, как постановщика :-)[/quote]
Вот такие крупные специалисты, это гордость Т1С !
Золотой фонд, не побоюсь этого слова

А то тут некоторые уже ныть начинали, форум умирает ... :)
Т1С живее всех Одинэсий.

Ткачик 10.01.2018 21:08

[quote=Шухер;45193602]Вот такие крупные специалисты, это гордость Т1С ! Золотой фонд, не побоюсь этого слова[/quote] Поумерьте восторги: [url]http://forums.kuban.ru/f1040/kursy_valyut_s_cb-8477818.html[/url]

Вишенка на торте - прошлогодние посты в разделе "Политика", найдете сами.

Шухер 10.01.2018 22:01

58-Ткачик > Тебе оптимизма не хватает, все в каких-то мрачных тонах видишь :)
Нет бы порадоваться за старушку Т1С. Я вот и не припомню, когда у нас тут крупные постановщики радовали своими комментариями.

Apollo 11.01.2018 00:50

(59) и я рад. что мы живы благодаря юмору! :-)


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.