Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   НДФЛ - перечисление в бюджет! (http://forums.kuban.ru/f1040/ndfl_-_perechislenie_v_byudzhet-5467859.html)

Makusha 04.03.2014 14:05

НДФЛ - перечисление в бюджет!
 
Добрый вечер! Сложилась ситуация, делаю документ "Перечисление НДФЛ в бюджет" вручную за 2013г. В августе месяце НДФЛ 970р. В сентябре человек увольняется, и у него удерживают за неотработанные дни отпуска, что соответственно приводит к отрицательному НДФЛ - (-162р). Как правильно надо сделать документы перечисление НДФЛ в бюджет за август и сентябрь. В августе проставить сумму 970, а в сентябре отрицательный НДФЛ -162р.? Или можно в августе месяце "сминусовать" будущий отрицательный НДФЛ и проставить в августе - 808, а в сентябре - 0? В какой момент вообще делается этот документ - после начисления заработной платы? Заранее спасибо.

VZ 04.03.2014 14:46

Заранее пожалуйста.
1. В сабже немножко наврано. Чуточку. Никакого "удержания" не было, а впиндюрили "отрицательное ужержание", которого в природе не существует. Существует сторно начисления, но судя по стилю вопроса, про это расчетчица не ведает.
2. Но главное не в этом. Главное то, что в результате у сотрудника образовалось [b]переначисление[/b] НДФЛ. Т.е., начислили слишком много. А конфа (ЗиК77?) к этому моменту уже отметило положенное удержание НДФЛ (в связи с выплатой отпускных). И поскольку "отрицательное начисление" было применено после начисления отпускных, и образовалось отрицательное НДФЛ начисленное, с одновременным переудержанным НДФЛ.
Все так, да?
Так вот, перечисленное НДФЛ призвано показать, что сколько налоговый агент перечислил из удержанных. Эта сумма ([b]соответствующая банковским выпискам[/b]) должна в сумме соответствовать "итого удержано". Контроль это. Чтоб налоговый агент не зажилил чужого, что ай-яй-яй, или не "скомпенсировал" не сделанные удержания своими средствами. Что то же ай-яй-яй, бо нельзя.
Поэтому манипуляцией документами перечисления образовавшиюся проблему не решить: все проявится в справке 2_НДФЛ. Вначале надо что-то делать с излишним удержанным.
А там, глядишь, и с перечисленным будет все ясненько: не понадобится ничего добавлять.

GSokolov 05.03.2014 09:06

0-Makusha > Если вы удерживаете часть выплаченных сумм за неотработанные дни отпуска, то и сторнировать нужно именно эти суммы, а не просто любую заработную плату. Соответственно должен уменьшиться доход по коду отпуска для 2-НДФЛ и, соответственно, НДФЛ в том месяце, когда эти отпускные были выплачены. Но это только для [em]начисленного[/em] НДФЛ. А вот удержанный НДФЛ можно только возвратить налогоплательщику (сотруднику), если по окончании налогового периода или при увольнении имеется излишнее удержание. Причём, только по заявлению работника. Нет заявления - нет возврата, соответственно [em]удержанный[/em] и [em]уплаченный[/em] НДФЛ в справке 2-НДФЛ будет больше исчисленного.

Блондинка в шок 05.03.2014 11:30

2-GSokolov >соответственно [em]удержанный[/em] и [em]уплаченный [/em]НДФЛ в справке 2-НДФЛ будет больше исчисленного.

очень сомневаюсь насчет [em]уплаченного[/em]. :)
исходя из практики, увы. в большинстве мелких фирмочек платежка НДФЛ обычно тупо.. цифра из свода.. и [em[b]]не заморачиваются[/b][/em]..
А в своде уже - НДФЛ с_суммирован с учетом минуса.
Потому уплаченный получится меньше. "[em]удержанного [/em]":)


0-Makusha >[em] Как правильно надо сделать документы перечисление НДФЛ в бюджет за август и сентябрь.[/em]
так, чтобы они соответствовали платежкам.
[em]В какой момент вообще делается этот документ - после начисления заработной платы?[/em]

в момент, когда в банке на вашем платежном поручении (о перечислении НДФЛ) появляется отметка - "em]исполнено[/em]".

VZ 05.03.2014 11:58

3-Блондинка в шок > А некоторые [скромно потупясь] сотворили обормотку, которая в любой момент показыает свод по начисленным, удержанным и перечисленным, чтоб без мысленных усилий узнать "скоко надо перечислить".
И без хитро[em]умных[/em] методов ведущих учет.

Блондинка в шок 05.03.2014 13:34

А вот на конкретном примере из сабжа твоя обработка что покажет?
ну вот в примере (допустим, до августа все закрыто "под ноль", т.е начислено=удержано=перечислено):

- август. Начислили НДФЛ 970 руб. Удержали при выплате зарплаты. Естественно, твоя обработка должна показать, что к перечислению 970 руб.
Перечислили. Разнесли в ЗиК.

- сентябрь. Сторнировали. НДФЛ -162 руб.
Твоя обработка покажет, что:
К возврату НДФЛ -162 руб?
А к перечислению (остальных сотров) - на 162 руб. больше?

т.е. на основании твоей обормотки расчетчица сразу увидит, что надо бы взять с сотра заявление и сделать "Возврат НДФЛ", а после "Возврата НДФЛ" - соответственно откорректировать сумму платежки?

Иными словами, твоя обормотка позволяет видеть [b]развернутое (красным/черным)[/b] сальдо на 68? и позволяет узнать не только, [em]сколько надо перечислить[/em], но и сколько надо сделать [em]ВозвратНДФЛ[/em]?
И вообще, учитывает твоя обормотка документы "Возврат НДФЛ"?

извини, качать с ИС могу но не хочу, мани совсем немного.. тратить не хочу..

VZ 05.03.2014 13:52

5-Блондинка в шок > Учитывает. Там не просто тупой подсчет ВР, там взят универсальный блок расчета НДФЛ. Что используется для регистра, справки 2-НДФЛ, заполнения табличной части Перечисления НДФЛ в бюджет, и т.п.
Т.е., учитываются и возвраты, и сторно, и смену нерезиденства. И ОКТМО.
Могло бы быть и штатным отчетом.

Блондинка в шок 05.03.2014 13:55

А на проклуб? уже никак? А то на проклубе последнее обновление написано что от 2012 года вроде..
Или проклуб уже не работает /не позволяет выкладывать?

VZ 05.03.2014 14:20

7-Блондинка в шок > Личку получила?

VZ 05.03.2014 14:27

+8 Вот сбросил, а в папке "Отправленные" почему-то пусто. Не пойму...

101 05.03.2014 16:10

(9) в настройках профиля нада указать сохранять всю историю

VZ 05.03.2014 17:03

10-101 > Да уж догадался :) Вот ведь, сам ругаюсь, когда предполагают функционал, исходя из собственных взглядов - и вляпнул сам :)

Блондинка в шок 05.03.2014 17:32

Получила.
Спасибо!!!
Сейчас как раз актуально.

qweqwe123123 01.04.2014 14:51

и мне плюшку, если можно, я на ИСе вообще не участник ибо, заодно проверю работает ли в ЗИКБУ

VZ 01.04.2014 19:29

13-Зелёный тролль >Оно для 7.7 :)

qweqwe123123 01.04.2014 22:45

14-VZ > аа... :-) тогда да, или даже скорее - тогда нет :-)

MitZ 18.09.2014 12:18

С бухгалтерией я пока общаюсь осторожно на Вы, не могу понять откуда появляется отрицательный НДФЛ, который в следующем месяце перерастает в положительный, объясните новичку, если можно. 1С ЗиУП 2.5

VZ 18.09.2014 13:31

16-MitZ > [em]...отрицательный НДФЛ[/em] - [b]какой[/b]? Исчисленный? Удержанный? Перечисленный?
1. Исчисленный. Возникает при перерасчете НДФЛ, когда обнаруживается уменьшение налогооблагаемого дохода (по сравнению с предыдущим расчетом НДФЛ). "Чудо" перестает быть "чудесным" при вспоминании трех принципов: а) налоговый период для НДФЛ - [b]год[/b]. б) НДФЛ считается по [b]годовому[/b] налогоолагаемому доходу. в) (следствие п.б) НДФЛ считается [b]каждый раз[/b] с начала года.
Эти три пункта помогут понять причину "минусового" НДФЛ...
2. Удержание. И ЗУП, и ЗиК формируют [em]удержание[/em] при [b]каждой[/b] выплате. Опираясь, естественно, на [em]рассчитанное[/em] (в данный момент!).
3. Перечисление НДФЛ может принести страдания только в том случае, если бухгалтер разгильдяй, и не смотрит своды перед формированием платежек.

Чучундер 18.09.2014 16:55

(1?) и при выплате аванса (формируют удержание при каждой выплате)?

VZ 18.09.2014 18:19

18-Чучундер > при [b]каждой[/b]... при [b]КАЖДОЙ[/b]... :)
НК велит, и ножкой топает.

VZ 18.09.2014 18:26

+19 Но [b]грамотный[/b] бухгалтер смотрит на это дело без паники. Потому как грамотный, и помнит п.2 ст.223 НК ;)

Чучундер 18.09.2014 18:48

(20) а аванс является "оплатой труда"..? есть по этому выду получения денюжек на руки спорыне толкования..? или все однозначно? или у нас ваще нет ничего однозначного?

VZ 18.09.2014 19:15

21-Чучундер > Аванс является выплатой. Само слово "Аванс" не отменяет сущность этой операции: [em]выплата денежных средств[/em]. А при выплате ДС надо удерживать. Естественно, не удержанное ранее.
Но главное-то, что к моменту аванса у работника (как правило) [b]дохода еще нет[/b]. Потому исчисленное на начало месяца не меняется. Поэтому и удерживать сверх того, что удержали по завершению месяца - тоже нечего :)

Чучундер 18.09.2014 20:23

(22) то есть (упрощенно)... допустим исчислили доход, ндфл все ок, выплатили зп по концу месяца в ноль.
но потом уточняется например что-то... допустим не весь доход исчислили (хз по какой причине). исчисляем правильно. оказывается надо НДФЛ побольше начислить и взять. а тут аванс подоспел - будем с него невзятое удерживать..?

VZ 18.09.2014 22:34

23-Чучундер > В принципе, да ;) Но кто вас гонит? Займитесь более важными делами, а забывчивость исправляйте после 18-го :)
Ну, если забывчивость "стоит" менее 100р. НДФЛ, можно исправить и сразу. Дабы мелочь эта в расчетах не затерялась. А переводить в бюджет эти "копейки" можно и со следующем платежем (все таже ст.226)...

Чучундер 19.09.2014 01:17

(24) Спсб за пояснения.

Блондинка в шок 19.09.2014 07:37

21-Чучундер > [em]а аванс является "оплатой труда"..? есть по этому выду получения денюжек на руки спорыне толкования..? или все однозначно? или у нас ваще нет ничего однозначного?[/em]

А аванс, [em]как таковой[/em], в зарплате теперь мало где существует.
ТК велит выплачивать [em]зарплату[/em] не реже двух раз в месяц. Именно [em]зарплату[/em], а никакие не авансы. :)
И посему аванс теперь называется не аванс, а "[em]заработная плата за первую половину месяца[/em]".
В ЗУП специальный инструмент имеется - "Расчет за первую половину месяца", "Выплата аванса по расчету за первую половину месяца"...
Так что ежели аванс обозвать [em]не авансом[/em], то никакой неоднозначности однозначно не будет :).
Да ты ради любопытства сам глянь, что твои бухи в платежке в назначении платежа пишут - "[em]аванс[/em]" или "[em]зарплата за первую половину месяца[/em]"?

А вот [b][em]настоящий [/em][/b]аванс по зарплате - это нынче редкость. Это скорее не по зарплате, а по всяким договорам типа "[em]предоплата по договору в размере N процентов[/em]".

MitZ 19.09.2014 08:46

17-VZ > Самому бы еще это понять, просто главный бухгалтер поставил вопрос, откуда в программе 1С 8.3 ЗиУП 2.5 появился сначала отрицательный НДФЛ, а на следующий месяц он перерос в положительный.
НДФЛ к перечислению в бюджет:
Август 2014 -142,00
Сентябрь 2014 142,00
Я программист, и пока не знаю в чем допустила ошибку бухгалтерия

qweqwe123123 19.09.2014 09:30

27-MitZ > так им и скажи
а в целом. с сначала отрицательный быть не может. это значит в позапрошлом месяце взяли и убрали какую-нить премию из базы начисления НДФЛ.
НДФЛ считается с начала года, поэтому даже если не было в позапрошлом месяце этой премии, но была она с начала года хоть когда то, то и НДФЛ могёт начислиться отрицательный (т.к. взяли и уменьшили сумму на которую он начисляется)
вот
а вообще конфигуратор в руки и с песней по миру

VZ 19.09.2014 09:32

27-MitZ > НДФЛ - Налог на Доходы [b]Физических Лиц[/b]. Это НЕ налог с предприятия. Это налог с человека. Каждого в отдельности. Индивидуально.
Поэтому цифры "в сумме" - ниочем. Надо смотреть накопительные регистры НДФЛ по каждому физическому лицу отдельно. Отыскивая "виновного". Найдя - смотреть движения за соответствующий период.
Вполне вероятно, что бухгалтерия никакой ошибки и не допустила, и перебор/недобор естественнен ;)

qweqwe123123 19.09.2014 09:37

а, ну да, мог б/л принести за то время пока в отпуске был(тогда ошибки нет)

MitZ 19.09.2014 09:42

28-Зелёный тролль >, 29-VZ >, спасибо за поддержку, направление понял, буду разбираться.

VZ 19.09.2014 09:57

30-Зелёный тролль > Или справку на льготу. Или превратился в резидента. Кстати, НДФЛ по больничному - всегда "сегодняшний", ибо доход появляется при выплате.
27-MitZ > "[em]Я программист[/em]" - работая с зарплатой, ты обязан знать нормы законодательства. Лучше любого бухгалтера, не говоря уж об аудиторах.
Я серьезно: все модули "зарплатной программы" (здесь: ЗУП) заточены на выполнение законодательства. Все "ограничения" ("[em]аааааа, программа не дает[/не так считает, ets.], а мне нада!!![/em]") - ограничения законодательства.
Без этих знаний ты будешь обречен на постоянные недоумения. Хуже, если полезешь в логику под руководством расчетчицы: хлебать последствия будешь именно ты.

qweqwe123123 19.09.2014 10:08

32-VZ > хлебать... если только не будет подписанного заказчиком ТЗ на доработку

VZ 19.09.2014 10:11

33-Зелёный тролль > Не будет. Он - "фикси".


Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.