| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 11.04.2017 - 16:59
|
Добрый день.В программе Зик редакция 2.3- 1с 7.7 Каким образом можно установить аванс по всем сотрудникам 40%? Чтобы руками каждого не менять?     | | |||
| 1
- 11.04.2017 - 17:57
|
Именно "установить" - никак. Предусмотрено "суммой". Но можно вычислить (обормоткой) и забить в ведомость. Разумеется, "отклонения" можно учесть только в том случае, если расчетчица успела их сформировать до заполнения ведомости. У вас аккуратная, и все успевающая расчетчица? Тогда вперед. Вызов обормотки удобнее ввести "под кнопку" Заполнить. Второй пункт меню. | | |||
| 2
- 11.04.2017 - 22:11
| Начислить зарплату, сделать неполную выплату 40% | | |||
| 3
- 11.04.2017 - 23:07
|
2-Kapitan911 > Хммм. 1. "Полную зарплату" можно получить только у тех, кто на "жопочасах". Тут пройдет гладко. А вот для "сдельщиков" надо прогнозировать. Тут некая проблемка: если брать 12 месяцев - долго считать. Надо брать 1-3 месяца. Но считать стоимость часа без премий, больничных или отпусков. 3. "Классически" считать "средние", или "упрощенно" - считать надо без премий. Бо стрёмно: премия, она как коршок с медом: вчера был, а ныне - Ёк. Еще одно: " не пойдет "всем сотрудникам 40%". Это они сейчас так думают. До ближайшей пятницы. Ибо, как известно всем, после пятницы жизни нет, потом будут жить далекие потомки. Потому "процент" надо хранить в базе. Где? А там же, где и "Аванс". Если введенное число меньше 101 - это процент. Больше 999 - сумма. Т.е.: Если НазнАванс<1 Тогда Продолжить; ИначеЕсли НазнАванс<101 Тогда //процент ..... ИначеЕсли НазнАванс>=1000 Тогда //в твердых деревянных Сумма = НазнАванс; Иначе Сообщить("Не понятна сумма аванса сотруднику "+Сотрудник); КонецЕсли; Как-то так. | | |||
| 4
- 11.04.2017 - 23:24
|
Интересно, это только мне непонятно: "40%" от чего? Похоже, что так, раз уже предлагаются технологии. | | |||
| 5
- 12.04.2017 - 00:05
|
4-Ткачик > Судя по контексту, "от месячного заработка". ТЗ сформировано по стилю; "Купи два батона, а если есть яйца, то купи десяток" Бухгалтера... | | |||
| 6
- 12.04.2017 - 08:46
|
Ткачик 4 - Вчера - 23:24 Интересно, это только мне непонятно: "40%" от чего? 40% от оклада! | | |||
| 7
- 12.04.2017 - 09:37
|
40% - это водка, чего тут думать! ТК РФ, колдоговор и трудовой договор не мешают установить фиксированный аванс в твердой сумме. Каждому. При 1 тыс. работников - ежегодно 3-5 случаев, когда выплаченный аванс приходится возвращать со скандалом (увольнения, прогулы, "болезни" и прочие жизненные ситуации, когда работник не заработал даже на полученный аванс). | | |||
| 8
- 12.04.2017 - 09:48
|
6-Елена1976 >строго говоря не от оклада, а от тарифной ставки На эту тему есть древнее, но все еще актуальное постановление Совмина №566 от 23.05.1957 г. Там ядреными буквами написано что мин. размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время. То есть нельзя устанавливать аванс в 40% от тарифной ставки, надо 50%. В прошлом году у нас была проверка от прокуратуры, перед выездом к нам настоятельно рекомендовали установить именно такой процент, а не меньше. | | |||
| 9
- 12.04.2017 - 09:53
| Цитата:
| | |||
| 10
- 12.04.2017 - 10:08
|
8-El_Corazon > Как раз тот случай, когда верное замечание основано на неверной посылке ;) Нет в нашем кусочке Вселенной никакого "аванса". Это кухонный термин. Есть "оплата за первую половину месяца". И вот, принимая эту реальность, можно смело выкинуть в корзину все "постановления Совмина". А так же разные проценты. И правильная реализация требования об выплате зарплаты за первую половину месяца будет реализована совсем не тем способом, что в ЗиК. P.S. В (3) - компромисс на случай, когда нет возможности/желания сражаться с начальственным упорством в ереси. | | |||
| 11
- 12.04.2017 - 10:19
|
Статья 136 ТК, п.4: Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца.(...) И никаких процентов. | | |||
| 12
- 12.04.2017 - 10:37
| Ну это понятно, мы решили установить 40% от оклада и не хотелось бы руками 150 чел забивать в программе суммами. Думала есть какой-то выход))) | | |||
| 13
- 12.04.2017 - 10:43
| Цитата:
Директор ООО "Рога и копыта" Фунт ждет проверку из прокуратуры, поступило предписание исправить "во избежание" ... И тут умный Вася Пупкин радостно кричит: "Товарищ директор, в нашем куске Вселенной нет никакого аванса, это кухонный термин ! Прокуратура не права, проценты, постановления Совмина и предписание прокуратуры надо выкинуть в корзину !!!" Вы думаете директор поддержит Васю и "попрет на бугая з червонным прапором" ? Неа, он обложит Васю матом и велит сделать как предписали Вот какой у этой ситуации будет компромисс | | |||
| 14
- 12.04.2017 - 10:45
| Цитата:
Так и в этом случае выходов столько же: либо залезть в код ЗиК, либо написать внешнюю обработку. | | |||
| 15
- 12.04.2017 - 10:52
| Всем спасибо!)) | | |||
| 16
- 12.04.2017 - 11:57
|
13-El_Corazon > Все чудесатей и чудесатей. Оказывается, "постановление Совмина" таки действует, несмотря на то, что Федеральное законодательство (а именно ст.136 ТК) исключило "аванс" как таковое. И обоснование "действительности" прям-таки железное: "директор ООО "Рога и копыта" Фунт ждет проверку из прокуратуры". И не хочет ссориться. Ну конечно. То, чего "не хотят" - не существует. | | |||
| 17
- 12.04.2017 - 13:29
|
+(14) Собственно, можно не писать полноценную обработку, а сделать плагин к UChoice.ert - буквально несколько строчек кода, плюс гибкость в отборе нужных сотрудников - например, если завтра куроводство передумает, и решит, что часть сотрудников пусть получает 40%, часть - все 50%, а остальные - твердую сумму. Правда, остается открытым вопрос - а умеет ли автор пользоваться UChoice? | | |||
| 18
- 12.04.2017 - 14:33
|
16-VZ >Оно то может и существует, но 99.999999999999999% директоров биться за правду не будут, особенно в таком мало принципиальном для них вопросе. Что проще и спокойнее: сделать как пожелали и легко пройти проверку или упереться рогом, получить претензии и потом отбивать их в судах, доказывая что термина "аванс" не существует ? Выбор руководства будет очевиден. Хотите 50% ? Да ради Бога, поставим. А в суды ходить по этому поводу - да дери его леший !!! | | |||
| 19
- 12.04.2017 - 15:43
|
18-El_Corazon > Я в курсе, что "не будут", но и "судов" никаких не будет. По простой причине: не существует статьи ФЗ, на нарушение которой необходимо сослаться в "претензии". И не надо ничего доказывать. Достаточно в Акте проверки указать (письменно!): "Статьей 136 ТК аванс не предусмотрен". Нет предмета нарушения. Тупое давление ("Я начальник - ты дурак") не рассматриваю из-за очевидного: в этом случае вообще теряет смысл любое "обоснование". Хоть чего. | | |||
| 20
- 12.04.2017 - 19:39
|
много шума и.. ничего.. оба говорят об одном и том же, но друг друга не видят. сравним: Цитата:
Цитата:
и в чем разница? Цитата:
Нт здесь никаких регламентированных 50%. А отработанное время - есть. ================================================== == и вообще грубо говоря если зарплата состоит из постоянной (тарифная ставка, должностной оклад) и переменной части (премии надбавки доплаты стимулирующие выплаты), то в "аванс" (можно я употреблю кухаркин термин) мы обязаны заплатить постоянную часть зарплаты пропорционально за отработанное время. А не 50%!!! И эта сумма "аванса" может быть в итоге и 20% от всего месячного заработка сотрудника. (50% от тарифной ставки (должностного оклада) != 50% от зарплаты). ================================================== = Развели тут спор ни ап чем. Не противоречит древнее постановление современному ТК. Ибо оба два опираются на оплату за отработанное время. | | |||
| 21
- 12.04.2017 - 20:54
|
20-Блондинка в шок > "И почитывал он встарь академический словарь": АВАНС (франц. avance) предварительная выплата заказчиком определенной денежной суммы в счет предстоящих платежей за поставленные ему товары, выполняемые для него работы, услуги. (...) "Предстоящих". "Предполагаемых", иначе. Поскольку должОн как бэ. Но не всё: а вдруг не выйдет на работу, и будет жрать незаслуженно? "Кинет", т.е.? И "Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца". Т.е., можно и еженедельно. (Тут, правда, возникнет конфронтация со стремлением спрятать от работника "социальные" налоги с ЗП, но это в скобках). Разницу смыслов видим, нет? И для убедительности приводим примеры исключительно с оплатой по "жопочасам"? | | |||
| 22
- 13.04.2017 - 08:59
| Цитата:
Установив аванс в размере 50% от тарифной ставки работодатель никогда не нарушит требования выплачивать с учетом отработанного времени. Если сотрудник полностью отработает первую половину месяца - ему как раз 50% и положено. Отработает не полностью - не страшно, выплатить больший аванс не является нарушением, наказания за это не предусмотрено. Математика простая, пятый класс, вторая четверть Именно поэтому установить аванс (тоже пользуюсь этим термином ибо в Постановлении №566 он есть, а оно никем не отменялось) в 50% - в интересах работодателя. Нарушений не допустишь. Никак и никогда. Цитата:
Какая бы ни была система оплаты труда - тарифная ставка (месячный оклад либо ЧТС) работнику все равно устанавливается. Так почему бы этим не пользоваться ? Иначе всякие там табели и бригадные наряды и т.д. придется вводить 2 раза в месяц, а не единоджы. И я таки спрашиваю: зачем удваивать себе работу ? | | |||
| 23
- 13.04.2017 - 10:13
| Цитата:
Неужели надо объяснять простые вещи? Если первая половина месяца окажется по отработанному времени больше, чем вторая (ну вот такой график у сотрудника), то, "установив аванс в размере 50% от тарифной ставки работодатель " непременно нарушит тобою же сказанное: Цитата:
Если у сотрудника норма времени за месяц 160 часов и в первую половину он отработал 90 часов то будь любезен оплатить ему "не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время." 90 часов из 160 - это как то поболе, чем 50%, не? И работодатель, следуя твоему совету и оплатив 50% (т.е. 80 часов вместо отработанных 90), обязательно налетит на нарушение. ты сам себе противоречишь. Сначала говоришь - за отработанное время, потом говоришь - 50%. Да. аванс в 50% можно устанавливать. Но только в том случае, если отработанное время в первой половине месяца меньше или равно 50% от нормы за месяц. А это бывает далеко не всегда, особенно при всяких-разных сменных графиках. Поэтому правильная фраза может! звучать так - установить "аванс" в размере за отработанное время, но не ниже, чем 44% от тарифной ставки (должностного оклада). А почему 44%? - а потому что 50% минус НДФЛ. | | |||
| 24
- 13.04.2017 - 10:23
| а, и еще добавить- "для сотрудников, полностью отработавших нормы часов первой половины месяца" | | |||
| 25
- 13.04.2017 - 11:33
| Цитата:
Тогда уж надо устанавливать аванс расчетом за первую половину месяца. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
