К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Каким образом можно установить в Зике всем сотрудникам аванс 40%

0 - 11.04.2017 - 16:59
Добрый день.В программе Зик редакция 2.3- 1с 7.7
Каким образом можно установить аванс по всем сотрудникам 40%? Чтобы руками каждого не менять?



Гость
1 - 11.04.2017 - 17:57
Именно "установить" - никак. Предусмотрено "суммой".
Но можно вычислить (обормоткой) и забить в ведомость.
Разумеется, "отклонения" можно учесть только в том случае, если расчетчица успела их сформировать до заполнения ведомости.
У вас аккуратная, и все успевающая расчетчица? Тогда вперед.
Вызов обормотки удобнее ввести "под кнопку" Заполнить. Второй пункт меню.
2 - 11.04.2017 - 22:11
Начислить зарплату, сделать неполную выплату 40%
Гость
3 - 11.04.2017 - 23:07
2-Kapitan911 > Хммм.
1. "Полную зарплату" можно получить только у тех, кто на "жопочасах". Тут пройдет гладко.
А вот для "сдельщиков" надо прогнозировать. Тут некая проблемка: если брать 12 месяцев - долго считать. Надо брать 1-3 месяца. Но считать стоимость часа без премий, больничных или отпусков.
3. "Классически" считать "средние", или "упрощенно" - считать надо без премий. Бо стрёмно: премия, она как коршок с медом: вчера был, а ныне - Ёк.

Еще одно: " не пойдет "всем сотрудникам 40%". Это они сейчас так думают. До ближайшей пятницы. Ибо, как известно всем, после пятницы жизни нет, потом будут жить далекие потомки.
Потому "процент" надо хранить в базе. Где? А там же, где и "Аванс". Если введенное число меньше 101 - это процент. Больше 999 - сумма. Т.е.:
Если НазнАванс<1 Тогда
Продолжить;
ИначеЕсли НазнАванс<101 Тогда //процент
.....
ИначеЕсли НазнАванс>=1000 Тогда //в твердых деревянных
Сумма = НазнАванс;
Иначе
Сообщить("Не понятна сумма аванса сотруднику "+Сотрудник);
КонецЕсли;


Как-то так.
4 - 11.04.2017 - 23:24
Интересно, это только мне непонятно: "40%" от чего?

Похоже, что так, раз уже предлагаются технологии.
Гость
5 - 12.04.2017 - 00:05
4-Ткачик > Судя по контексту, "от месячного заработка". ТЗ сформировано по стилю; "Купи два батона, а если есть яйца, то купи десяток"
Бухгалтера...
6 - 12.04.2017 - 08:46
Ткачик
4 - Вчера - 23:24
Интересно, это только мне непонятно: "40%" от чего?

40% от оклада!
Гость
7 - 12.04.2017 - 09:37
40% - это водка, чего тут думать! ТК РФ, колдоговор и трудовой договор не мешают установить фиксированный аванс в твердой сумме. Каждому.

При 1 тыс. работников - ежегодно 3-5 случаев, когда выплаченный аванс приходится возвращать со скандалом (увольнения, прогулы, "болезни" и прочие жизненные ситуации, когда работник не заработал даже на полученный аванс).
8 - 12.04.2017 - 09:48
6-Елена1976 >строго говоря не от оклада, а от тарифной ставки
На эту тему есть древнее, но все еще актуальное постановление Совмина №566 от 23.05.1957 г. Там ядреными буквами написано что мин. размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время.

То есть нельзя устанавливать аванс в 40% от тарифной ставки, надо 50%. В прошлом году у нас была проверка от прокуратуры, перед выездом к нам настоятельно рекомендовали установить именно такой процент, а не меньше.
9 - 12.04.2017 - 09:53
Цитата:
Сообщение от economist Посмотреть сообщение
ТК РФ, колдоговор и трудовой договор не мешают установить фиксированный аванс в твердой сумме. Каждому.
А постановление Совмина №566 от 23.05.1957 г. очень даже мешает, особенно если эта "твердая сумма" окажется меньше 50% тарифной ставки с учетом отработанного времени
Гость
10 - 12.04.2017 - 10:08
8-El_Corazon > Как раз тот случай, когда верное замечание основано на неверной посылке ;)
Нет в нашем кусочке Вселенной никакого "аванса". Это кухонный термин. Есть "оплата за первую половину месяца".
И вот, принимая эту реальность, можно смело выкинуть в корзину все "постановления Совмина".
А так же разные проценты.
И правильная реализация требования об выплате зарплаты за первую половину месяца будет реализована совсем не тем способом, что в ЗиК.
P.S. В (3) - компромисс на случай, когда нет возможности/желания сражаться с начальственным упорством в ереси.
Гость
11 - 12.04.2017 - 10:19
Статья 136 ТК, п.4:
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца.(...)

И никаких процентов.
12 - 12.04.2017 - 10:37
Ну это понятно, мы решили установить 40% от оклада и не хотелось бы руками 150 чел забивать в программе суммами. Думала есть какой-то выход)))
13 - 12.04.2017 - 10:43
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
P.S. В (3) - компромисс на случай, когда нет возможности/желания сражаться с начальственным упорством в ереси.
А учитывая что такой случай он всегда, то как раз все так как я писал и будет.
Директор ООО "Рога и копыта" Фунт ждет проверку из прокуратуры, поступило предписание исправить "во избежание" ... И тут умный Вася Пупкин радостно кричит: "Товарищ директор, в нашем куске Вселенной нет никакого аванса, это кухонный термин ! Прокуратура не права, проценты, постановления Совмина и предписание прокуратуры надо выкинуть в корзину !!!"
Вы думаете директор поддержит Васю и "попрет на бугая з червонным прапором" ?
Неа, он обложит Васю матом и велит сделать как предписали
Вот какой у этой ситуации будет компромисс
14 - 12.04.2017 - 10:45
Цитата:
Сообщение от Елена1976 Посмотреть сообщение
Думала есть какой-то выход)))
"Даже если тебя съели, то у тебя как минимум два выхода" (с)

Так и в этом случае выходов столько же: либо залезть в код ЗиК, либо написать внешнюю обработку.
15 - 12.04.2017 - 10:52
Всем спасибо!))
Гость
16 - 12.04.2017 - 11:57
13-El_Corazon > Все чудесатей и чудесатей.
Оказывается, "постановление Совмина" таки действует, несмотря на то, что Федеральное законодательство (а именно ст.136 ТК) исключило "аванс" как таковое.
И обоснование "действительности" прям-таки железное: "директор ООО "Рога и копыта" Фунт ждет проверку из прокуратуры". И не хочет ссориться. Ну конечно. То, чего "не хотят" - не существует.
17 - 12.04.2017 - 13:29
+(14) Собственно, можно не писать полноценную обработку, а сделать плагин к UChoice.ert - буквально несколько строчек кода, плюс гибкость в отборе нужных сотрудников - например, если завтра куроводство передумает, и решит, что часть сотрудников пусть получает 40%, часть - все 50%, а остальные - твердую сумму.

Правда, остается открытым вопрос - а умеет ли автор пользоваться UChoice?
18 - 12.04.2017 - 14:33
16-VZ >Оно то может и существует, но 99.999999999999999% директоров биться за правду не будут, особенно в таком мало принципиальном для них вопросе.
Что проще и спокойнее: сделать как пожелали и легко пройти проверку или упереться рогом, получить претензии и потом отбивать их в судах, доказывая что термина "аванс" не существует ?
Выбор руководства будет очевиден. Хотите 50% ? Да ради Бога, поставим. А в суды ходить по этому поводу - да дери его леший !!!
Гость
19 - 12.04.2017 - 15:43
18-El_Corazon > Я в курсе, что "не будут", но и "судов" никаких не будет. По простой причине: не существует статьи ФЗ, на нарушение которой необходимо сослаться в "претензии". И не надо ничего доказывать. Достаточно в Акте проверки указать (письменно!): "Статьей 136 ТК аванс не предусмотрен". Нет предмета нарушения.
Тупое давление ("Я начальник - ты дурак") не рассматриваю из-за очевидного: в этом случае вообще теряет смысл любое "обоснование". Хоть чего.
20 - 12.04.2017 - 19:39
много шума и.. ничего..
оба говорят об одном и том же, но друг друга не видят.
сравним:
Цитата:
Сообщение от El_Corazon Посмотреть сообщение
На эту тему есть древнее, но все еще актуальное постановление Совмина №566 от 23.05.1957 г. Там ядреными буквами написано что мин. размер указанного аванса должен быть не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время.
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
Нет в нашем кусочке Вселенной никакого "аванса". Это кухонный термин. Есть "оплата за первую половину месяца".
ну и? что один говорит об оплате за отработанное время, что другой?
и в чем разница?

Цитата:
Сообщение от El_Corazon Посмотреть сообщение
То есть нельзя устанавливать аванс в 40% от тарифной ставки, надо 50%.
надо не 40% и не 50%. Постановление Совмина говорит, что надо платить (за отработанное время) хотя бы тарифную ставку (должностной оклад). А всякие премиии надбавки доплаты выплаты так уж и быть, можно платить и в остаток...
Нт здесь никаких регламентированных 50%. А отработанное время - есть.

================================================== ==
и вообще
грубо говоря если зарплата состоит из постоянной (тарифная ставка, должностной оклад) и переменной части (премии надбавки доплаты стимулирующие выплаты), то в "аванс" (можно я употреблю кухаркин термин) мы обязаны заплатить постоянную часть зарплаты пропорционально за отработанное время. А не 50%!!!

И эта сумма "аванса" может быть в итоге и 20% от всего месячного заработка сотрудника.
(50% от тарифной ставки (должностного оклада) != 50% от зарплаты).
================================================== =

Развели тут спор ни ап чем.
Не противоречит древнее постановление современному ТК. Ибо оба два опираются на оплату за отработанное время.
Гость
21 - 12.04.2017 - 20:54
20-Блондинка в шок > "И почитывал он встарь академический словарь":
АВАНС
(франц. avance)
предварительная выплата заказчиком определенной денежной суммы в счет предстоящих платежей за поставленные ему товары, выполняемые для него работы, услуги. (...)


"Предстоящих". "Предполагаемых", иначе. Поскольку должОн как бэ. Но не всё: а вдруг не выйдет на работу, и будет жрать незаслуженно? "Кинет", т.е.?

И "Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца". Т.е., можно и еженедельно. (Тут, правда, возникнет конфронтация со стремлением спрятать от работника "социальные" налоги с ЗП, но это в скобках).

Разницу смыслов видим, нет? И для убедительности приводим примеры исключительно с оплатой по "жопочасам"?
22 - 13.04.2017 - 08:59
Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
мы обязаны заплатить постоянную часть зарплаты пропорционально за отработанное время. А не 50%!!!
Дык ёёё ...неужели надо объяснять простые вещи
Установив аванс в размере 50% от тарифной ставки работодатель никогда не нарушит требования выплачивать с учетом отработанного времени.
Если сотрудник полностью отработает первую половину месяца - ему как раз 50% и положено. Отработает не полностью - не страшно, выплатить больший аванс не является нарушением, наказания за это не предусмотрено.
Математика простая, пятый класс, вторая четверть
Именно поэтому установить аванс (тоже пользуюсь этим термином ибо в Постановлении №566 он есть, а оно никем не отменялось) в 50% - в интересах работодателя. Нарушений не допустишь. Никак и никогда.

Цитата:
Сообщение от VZ Посмотреть сообщение
И для убедительности приводим примеры исключительно с оплатой по "жопочасам"?
А почему не приводить ?
Какая бы ни была система оплаты труда - тарифная ставка (месячный оклад либо ЧТС) работнику все равно устанавливается. Так почему бы этим не пользоваться ?
Иначе всякие там табели и бригадные наряды и т.д. придется вводить 2 раза в месяц, а не единоджы.
И я таки спрашиваю: зачем удваивать себе работу ?
23 - 13.04.2017 - 10:13
Цитата:
Сообщение от El_Corazon Посмотреть сообщение
Дык ёёё ...неужели надо объяснять простые вещи Установив аванс в размере 50% от тарифной ставки работодатель никогда не нарушит требования выплачивать с учетом отработанного времени.
Да неужели?
Неужели надо объяснять простые вещи?
Если первая половина месяца окажется по отработанному времени больше, чем вторая (ну вот такой график у сотрудника), то, "установив аванс в размере 50% от тарифной ставки работодатель " непременно нарушит тобою же сказанное:
Цитата:
Сообщение от El_Corazon Посмотреть сообщение
Там ядреными буквами написано что мин. размер указанного аванса должен быть не ниже...
И нету. Нету никаких 50%. Есть оплата по тарифной ставке за отработанное время. И все.
Если у сотрудника норма времени за месяц 160 часов и в первую половину он отработал 90 часов то будь любезен оплатить ему "не ниже тарифной ставки рабочего за отработанное время." 90 часов из 160 - это как то поболе, чем 50%, не?
И работодатель, следуя твоему совету и оплатив 50% (т.е. 80 часов вместо отработанных 90), обязательно налетит на нарушение.


ты сам себе противоречишь.
Сначала говоришь - за отработанное время, потом говоришь - 50%.
Да.
аванс в 50% можно устанавливать. Но только в том случае, если отработанное время в первой половине месяца меньше или равно 50% от нормы за месяц. А это бывает далеко не всегда, особенно при всяких-разных сменных графиках.


Поэтому правильная фраза может! звучать так - установить "аванс" в размере за отработанное время, но не ниже, чем 44% от тарифной ставки (должностного оклада). А почему 44%? - а потому что 50% минус НДФЛ.
24 - 13.04.2017 - 10:23
а, и еще добавить- "для сотрудников, полностью отработавших нормы часов первой половины месяца"
25 - 13.04.2017 - 11:33
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
Поэтому правильная фраза может! звучать так - установить "аванс" в размере за отработанное время, но не ниже, чем 44% от тарифной ставки (должностного оклада). А почему 44%? - а потому что 50% минус НДФЛ.
Чем это поможет в данном случае ?
Тогда уж надо устанавливать аванс расчетом за первую половину месяца.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены