| 0
- 17.06.2016 - 23:14
|
Подскажите, что-то экономисты с расчетчиками меня окончательно запутали. Есть сотрудник с почасовой оплатой (Оклад по часам). У него к примеру надбавка "За сложность" - 50% За выслугу - 25%. Стоимость часа в месяце (оклад /норма часов) составила 40р. Работник отработал 20 часов в будние дни и 5 часов в Праздничные. Расчет ему оплаты труда будет выглядеть так?: ------------------------------------------ 1)Оплата по окладу (20+5)*40=10000 Сложность - 10000*50%=5000 Выслуга - 10000*25%=2500 Доплата за праздничные 5*40=2000 Итого ФОТ - 19500 или так? ------------------------------------------- 2)Оплата по окладу 20*40=8000 Сложность - 8000*50%=4000 Выслуга - 8000*25%=2000 Доплата за праздничные 5*2*40=4000 Итого ФОТ - 18000 Тоесть вопрос - на праздничные часы так же начисляются надбавки, и потом плюсом часовая ставка, или же праздничные просто по двойной часовой ставке оплачиваются без каких либо надбавок? Экономисты утверждают, что правилен второй вариант. Ну и наглеть так наглеть, Второй вопрос: За праздничные ночные, как и за обычные ночные, идет доплата?     | | |||
| 1
- 18.06.2016 - 02:05
|
"Утверждать" они за стаканОм на кухне будут. А расчетчики должны пользоваться порядком расчета, утвержденными в Трудовом договоре, или в приказе, или в каких-то правилах, действующих на предприятии. Понятно? Не собираться после праздников чесать лысины и языки, а соствавить правила, подписать директором, и отдать расчетчицам. И в правилах четко написать, что "сложность" - это коэффициент к тарифу. А вот "выслуга" - это вовсе не за работу, это, в обычном понимании, поощрение "за верность", и к конкретной работе отношение не имеет. Т.е.,в формулах "за праздник", "за темну ночку!, и "дождик проливной" никак участвовать не могут. Добавляются обычным порядком, как в любой серый понедельник. Не нравится? Хозяин - барин. Пусть четко, русскими буквами на финской бумаге упомянет "выслугу"как оплату за работу.Имеет право. Но не расчетчик: барби права распоряжаться деньгами никто не давал. Вот будет на бумаге, поступит как с тарифом. А мыслить им не позволено. В ТК, статьях 153 и 154, речь идет Об оплате работы. Вот прямо так грубо. Ни какие компенсации и поощрения не упомянуты. | | |||
| 2
- 18.06.2016 - 09:47
| (0) там расчёт сложный... поэтому надо точно: месяц, оклад, график, табель | | |||
| 3
- 18.06.2016 - 10:51
| Цитата:
Цитата:
и второй вариант правильный... :) первый вариант получается, если работа в праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени и в этот день работник работал по запланированному графику. т.е. в варианте 1 работник в любом случае получает за свои 25 часов по графику и ... попал график на праздничный день - получил еще доплату за 5 часов, не попал график - не получил доплату за праздничные. Но за свои честно отработанные 25 часов по графику по норме он в любом случае получит. К примеру - сторож. Ему по графику выпало дежурить 12 июня. Неважно, праздничный это день или нет, сторожу заранее было положено в этот день работать. А другому сторожу выпало по графику работать 11 июня. Оба они отработали по 25 часов, оба получили за это зарплату. Но первому сторожу еще дополнительно доплатили (в одинарном размере) за работу в праздничный день 5 часов. - второй вариант получается, когда работа в праздничный день производилась сверх месячной нормы рабочего времени и в этот день работник работал не по своему графику. К примеру, срочно бухгалтера вызвали на работу 12 июня. Ясен пень, что никакого графика работы на этот день у бухгалтера и быть не может, поэтому за работу в этот праздничный день бухгалтеру оплачивают в двойном размере. Что же касается расчета сумм, то, вероятнее всего, в вашем местном Положении об оплате труда ничегококретно не сказано, а просто имеется фраза что-то типа :" Оплату за работу в выходные и нерабочие праздничные дни производить в соответствии со ст. 153 ТК" А в ст. 153 ТК ничего не сказано ни о каких надбавках или доплатах, а говорится только о голом окладе (тарифной ставке). Поэтому, если у тебя бюджет, то тупо считаем стоимость одного праздничного часа, исходя из голого оклада (без всяких надбавок) и не рыпаемся. Иначе любой контролирующмий влет припишет неэффективное (нецелевое) использование бюджетных средств. зы: и таки-да, а что тебе, собственно, было непонятно в этом: Цитата:
| | |||
| 4
- 18.06.2016 - 10:56
|
(2) Месяц - Январь, график 7.2 (женщины медики) (норма - 108 часов в январе), Оклад-тариф - 8400р. Стоимость часа января (8400/108) - 77,778р. Сотрудник имеет доплату за стаж - 22% Персональный коэффициент по учреждению (5%) (это за сложность и напряженность) Персональный коэффициент (15%) (это за вредность) Доплата за работу в ночное время (65%) Такое понятия как сверхнормы времени отсутствует) В январе сотрудник отработал 112 часов,из них; 36 - праздничных (в начале месяца) 16 - ночных праздничных 40 - ночных 20 - обычная дневная явка И тут вопрос - базой для 22% 5% и 15% будет 112 часов, или (112-(36+16))=60? А доплата за ночные (40+16)*77,778*65%? Или такого понтия как праздничные-ночные не существует? Каков будет правильный расчетный листок сотрудника? Работаю в учреждении здрава, до недавнего времени занимался только бухгалтерией, долгое время руководство все хотело ЗиК 77 перевести на 8-ку. И вот "счастливый" момент настал. За последний месяц чуть не рехнулся разбираясь в хитросплетениях расчетов и взаимоотношений расчетного экономического и кадрового отделов. В общем если несложно - отпишите расчетный листок по данному примеру - я пойму) | | |||
| 5
- 18.06.2016 - 10:57
|
0-Егор_К > Правильнее 2 вариант, но если установлен оклад, то и расчет должен вестись исходя и оклада. Т.е. часовую ставку рассчитывать исходя из установленного оклада, а не из оплаты по окладу за отработанные часы, и по ней считать праздничные-выходные. То, что установлен оклад по часам, означает только, что расчет оплаты по окладу (и других зависящих от отработанного времени видов расчета) при неполностью отработанном месяце будет производиться пропорционально отработанным часам (не дням) относительно нормы времени за месяц. Само начисление за работу в праздничные дни осуществляется из расчета ЧТС, но потом это рассчитанное начисление может входить составляющей для других видов расчета, причём любых. И устанавливается это внутренним ЛНА. Ночные часы оплачиваются обязательно дополнительно в установленном процентном отношении к ЧТС за каждый час работы ночью. | | |||
| 6
- 18.06.2016 - 10:59
| Сотрудник из примера по основному графику работает "дневным" врачом, пример - это его работа по графику совместительства дежурств. | | |||
| 7
- 18.06.2016 - 11:04
| И да, в Положении так и написано: " Оплату за работу в выходные и нерабочие праздничные дни производить в соответствии со ст. 153 ТК" | | |||
| 8
- 18.06.2016 - 11:08
| Просто заполняя данные в 8-ке получаю, что надбавки на праздничные не считаются, праздничные просто идут удвоенной стоимостью часа согласно оклада/норму часов. | | |||
| 9
- 18.06.2016 - 11:08
| Цитата:
7-Егор_К > :))) читай (3) | | |||
| 10
- 18.06.2016 - 11:10
|
4-Егор_К > Исходить при расчете нужно из нормы времени за месяц - 108 часов. Это время для расчета оклада, остальное - за пределами нормального рабочего времени (сверхурочные-праздничные). Праздничных за пределами будет 112-108=4часа, они оплачиваются по двойной ЧТС сверх оклада, остальные праздничные (32 часа) оплачиваются по одинарной ЧТС сверх оклада. Итого оклад 8400, праздничные 77,778*(4*2+32). Доплата за ночные (40+16)*77,778*65%. Базой для надбавок-доплат в любом случае будет не менее 108 часов, остальное (входит ли работа за пределами нормального рабочего времени) зависит от базы для конкретного расчета, принятой в вашем Положении об оплате труда. | | |||
| 11
- 18.06.2016 - 11:14
| Цитата:
в ЗиК 7.7 было два вида расчета - "Оплата за праздничные" и "Доплата за праздничные". Так вот человек, работающий по графику, если его график попадал на праздничный день, получал только Доплату за праздничные. (ну и обычную оплату за отработанное время, разумеется). А человек, работающий сверх графика, получал и "Оплату за праздничные" и "Доплату за праздничные". И твои расчетчики наверняка это четко знают, Раз они работали в ЗиК 7.7. | | |||
| 12
- 18.06.2016 - 11:16
|
(8)(3) ок спасибо, что-то еще не проснулся, не заметил) буду анализировать. (10) спасибо, вкупе с (3) осмыслю. Напрягает то, что найдя неточности расчета наверняка услышу (у нас так делалось всегда и трудинспекции не возмущались) и придется доказывать правоту. А потом если что еще на меня же пальцем и укажут - мол это он настоял. | | |||
| 13
- 18.06.2016 - 11:19
| (11) у расчетчиков в ЗиК везде доплата за праздничные и модуль там несколько переписан оказался (когда полез в конфу стало ясно) и брал проценты вообще из другого места для этих праздничных(не 100%). И табели разносили в самописном варианте табеля, где все упрощено до нескольких цифр за месяц. | | |||
| 14
- 18.06.2016 - 11:21
| 12-Егор_К > Если следовать сентенции "а мы всегда так делали", то и жили бы сейчас в каменном веке. | | |||
| 15
- 18.06.2016 - 11:25
|
(11)Тоесть если человек работает по графику, то к нему 153 статья неприменима? И доплата за праздничные может быть не 100%? А если это его НЕ основной график? Если по основному график он работает обычную дневную смену врачом в поликлинике, а по графику дежурств по совместительству дежурит в праздники? Тогда ему можно просто доплачивать за праздничные, а сами часы праздничных считать как обычный день? | | |||
| 16
- 18.06.2016 - 11:35
|
В общем и целом понял, но для полноты картины надо еще Положение покурить и с экономистами побухать на тему тарификации.( Всем откликнувшимся большое спасибо. | | |||
| 17
- 18.06.2016 - 15:52
| 15-Егор_К > Так если совместительство (не совмещение!), то это отдельный трудовой договор и оплата по нему идёт отдельно. Но оплата праздничных всегда осуществляется в повышенном размере. Нужно приказы смотреть. И почему ст. 153 не применима? Дело не в графике, а в том, отрабатывает ли человек месяц в пределах нормы или работал сверх нормы месяца. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
