Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   Фриланс-удаленка vs фикси. Почему рынок не выравнивает эти предложения? (http://forums.kuban.ru/f1040/frilans-udalenka_vs_fiksi_pochemu_rynok_ne_vyravnivaet_eti_predlozheniya-7244326.html)

iMoxa 10.10.2015 08:29

Фриланс-удаленка vs фикси. Почему рынок не выравнивает эти предложения?
 
Говорю именно про открытый рынок. Уже много лет держится такая картина: з/п фиксика заметно выше, чем предложение работы по удаленке. И это при том, что поиск фиксика занимает значительное время, а удаленщики в очередь становятся.
По законам рынка вроде бы должно быть постепенное замещение голода на фиксиков удаленщиками. Но этого не происходит уже как минимум 8 лет.
На других рынках услуг/рабочей силы вроде бы такого сильного перекоса нет.
Есть объяснение?

DeiMos 10.10.2015 08:35

Мульен.
Коммерческая тайна, перснональные данные.
Возможность получить доступ к спецу мгновенно, возможность для спеца знакомства и коммуникации с большим количеством подразделений и сторонних партнерских организаций, бОльшая возможность применения кнута и пряника....

DeiMos 10.10.2015 08:39

Поэтому все хотят завести себе персонально во двор редчайшего дрессированного и очень умного амурского тигра.
А хорошие качественные тигры в большинстве своем либо в цирке на Вернадского (где их жестоко дрючат, уча уму-разуму), либо в вольной тайге.

DeiMos 10.10.2015 09:44

Из цирка особо не переманишь, братья Запашные могут пожаловаться кому угодно, даже Путину. Да им и не надо так высоко. Достаточно просто в СЭС.
Разве что взять списанного по старости тигра, или плохообученного тигренка с генетическими дефектами...

А если заманивать из тайги...
Так это у себя в штате надо иметь кучу ветеринаров, дрессировщиков, психологов-аналитиков и прочие обеспечивающие службы. Плюс риски. Тигр из тайги неблагонадежен и никогда полностью не будет послушным и предсказуемым.

Поэтому кто как изворачивается: Приглашают на аутсорс за высокую ЗП и пряники тигров из зоопарков Таджикистана, Украины и прочих индийцев, берут сбежавших из Луган-донецка. Но это не может закрыть спрос. И у таких тигров тоже есть свои проблемы: Менталитет, болезни, незнание особенностей РФ и проч.

oxo 10.10.2015 10:52

учебники, подчёркиваю ни спец литература, именно учебники содержат достаточно ответов :)
загвоздка вопросов [0] на мой взгляд в том, что изучение вспомогательной учебной литературы всячески демотивируется + банальное: кушать хочется. кроме того что вы называете "открытый рынок"? каким образом ваше "открытый рынок" подразумевает понятие откат к примеру.. На других рынках услуг/рабочей силы вроде бы такого сильного перекоса нет - приведите пример таких рынков?

DeiMos 10.10.2015 11:34

Остается единственный вариант:
Переманивать супер-тигров у таких же желающих владельцев, которые своим домашним тиграм не обеспечили достаточное количество пряников и ухода, либо находятся в тяжелой ситуации, типа кризис, и режут косты.
В т.ч. бесчеловечно выбрасывают на помойку, может быть дав им Золотой Парашют в виде 3 ведер мяса, или увозят своих тигров умирать в тайгу вообще без поддержки.

Вот тут, ИМХО, золотое дно.
Поиск таких тигров, которым некомфортно жить в каком-то дворе, либо их из двора выпнули.

Про фикси и фри:
[url]http://m.youtube.com/watch?v=UIS3ZpQAn0g[/url]

iMoxa 10.10.2015 11:55

(4) рынок перевозок, например. Строительные работы.

iMoxa 10.10.2015 12:04

Дима, искать прога в штат - несколько месяцев и очередь из соискателей отсутствует. Фриланс-удаленка - успевай только выбирать. Вроде бы разумно за эти месяцы поиска почесать репу и обратиься к улаленщику. Если не онравится - к другому. Но люди упорно ищут в штат. В перевозках и строительстве так бы и поступили. Контролировали бы только цены на услуги.

oxo 10.10.2015 12:12

(6) возможно, возможно.. а цифрами вы готовы подвердить истинность своих утверждений? на мой взгляд, далее развивать эту тему на основе субъективных взглядов и убеждений - занятие напрасное, но увлекательное.

iMoxa 10.10.2015 12:25

Легко.
Фриланс - 500 руб в час, судя оставкам 1эсланцера надо еше заслужить в битве с налетевшей тучей прогов. Реально будет еще дешевле. А в штат ставкой 1000 в мск очень капризного прога можно заманить.

DeiMos 10.10.2015 12:25

7-iMoxa > Неразумно.
Нужно искать лояльного супер-профи в штат.
Или чукча не читатель, чукча писатель?
Ты все мои мессиджи прочел и продумал?
И видео посмотрел?

iMoxa 10.10.2015 12:28

(10) чё т пипец каких лояльных строителей не ищут.

iMoxa 10.10.2015 12:34

Чё т бухов на удаленку на ура берут.

DeiMos 10.10.2015 12:36

7-iMoxa > Ты шутишь насчет перевозки и строительства?
Ты знаешь, сколько там воруют? Какая там конфиденциальность и круговая порука?
Туда устроиться в штат вообще нереально, только по рекомендациям друзей-бандитов, как Путин. Или перспективного бомжа взять на мусорке и отмыть, как Последнего Русского, закошмарив его предварительно.
А о привлечении сторонних спецов, - не может быть и речи.

iMoxa 10.10.2015 12:38

Фигню не рассказвай. Все там на учете - строго сморят все,что проще: свой штат держать или наемнику залатить

DeiMos 10.10.2015 12:42

А уж давать объявления на открытом рынке и вообще кого-то искать - это верх безумия. ИМХО.
Это вон сейчас какая-нить мордовская зона выставит на портале госуслуг: Открыта вакансия на должность вора в законе, смотрящего над нашей зоной.

iMoxa 10.10.2015 12:47

Не перегибай. И диров ищут.

DeiMos 10.10.2015 12:47

14-iMoxa > Гхм...
Мы сейчас вообще про кого говорим?
Про специалистов, или про девочек подай-принеси?
Про специалистов - я высказался выше.
На девочек/мальчиков дефицита нет.
Острый дефицит вакансий на программиста 1С с ЗП от 30 до 50 тысяч рублей. И они, если появляются, заполняются кандидатами разной степени квалификации и вменяемости мгновенно.

DeiMos 10.10.2015 12:49

16-iMoxa > Есть в армии 2 вида полковников:
1) "Здравствуйте, Господин Полковник!";
2) "Эй, ты, полковник! Иди сюда!".

VadimB 10.10.2015 12:52

11-iMoxa > Строители - лояльны по определению. К услугам не лояльных строителей предусмотрен сервис в лице миграционной службы.

qweqwe123123 10.10.2015 12:52

1Сники - распистяи. сегодня хочу 500 руб, завтра не хочу(или нашел заказ по 501 руб/час). на удаленку никак не повлиять, а домашний вот он - пнул и работает.

DeiMos 10.10.2015 12:55

20-Зелёный тролль > Чукча не читатель?
Об этом исчерпывающе написано в (1).

iMoxa 10.10.2015 12:55

Вопрос в том, почему дефицит не закрывается профицитом фриланса? Охрененным профицитом.

qweqwe123123 10.10.2015 12:56

опять жеж делиться с каждум удаленным неизвестно кем секретами организации бизнеса.... 1Сник ить очень много к чему доступ имеет. а если кусочно давать программить на абстрактной базе, то на формализацию и подробное описание задачи надо такое количество времени местного "формализатора задач" (кого у нас отродясь не водилось, ибо руководству непонятно нафейхоа он нужен), что проще двух 1Сников в штат по 1000 руб/час взять.

iMoxa 10.10.2015 13:00

Ага. Буха пустить можно, а прога нельзя. Бред ...пит.

qweqwe123123 10.10.2015 13:01

теоретически вот каждый 1Сник могёт работать "формализатором задач", но все ж понимают, что за то время что он формализует задачу к абстрактной - он уже успел бы написать код. но даже если он её формализует, то ещё не известно как эту задачу реализует программист, сколько у него будет логических ошибок и недоработок, а кто всё это должен отслеживать и исправлять и за какие деньги.

DeiMos 10.10.2015 13:03

19-VadimB > Ну тогда и надо сразу автору сабжа определиться, о чем вообще сабж?
Либо про тех, кто в видео, которое я выложил, либо про специалистов типа Капелло или Бо.
Один гендир может кирпичи класть на стойке.
Другой может мутить сложнейшие схемы воровства с дружбанами Путина через цепочки офшоров.
Должности вроде бы одинаковые, но первых - как собак нерезанных, а вторых - острый дефицит, о чем и печалится ТС, как я понимаю.

qweqwe123123 10.10.2015 13:03

24-iMoxa > я не видел организаций, которые бы реально по удалёнке то есть из Ирукутска, находясь в Брянске нанимали буха. буху как минимум надо документы поставщиков видеть.

DeiMos 10.10.2015 13:03

23-Зелёный тролль > Ты издеваешься надо мной?
(1) - не читаем принципиально?

iMoxa 10.10.2015 13:04

Ну найти в своем городе удаленщика. Нет, готовы платить заметно больше, но шо б на месте сидел. А некоторых еще хрен заставишь работать.

DeiMos 10.10.2015 13:05

22-iMoxa > Так дефицит-то на одних, а профицит-то совсем других...
О чем я тут битый час и пишу...

iMoxa 10.10.2015 13:07

(20)замени слово 1сники на строители :)))))))

qweqwe123123 10.10.2015 13:08

29-iMoxa > эт потому что задача программиста не столько писать код, сколько осаживать бухов. чтобы избытки их энергии не перехлестывали за рамки существующей модели бизнеса, и не дай Боже - на самого генерального, или даже конкурентов.

DeiMos 10.10.2015 13:08

29-iMoxa > Ты идиот?
(1-5) ты прочитал внимательно?
Обдумал?
Точно обдумал? Качественно?

iMoxa 10.10.2015 13:10

(19) это ты так говоришь , пока в разборках с узбеком его братва не набежала

iMoxa 10.10.2015 13:11

(32) осаживаь! :)))))))))

qweqwe123123 10.10.2015 13:11

те кто нанимают местных удаленных бухов, как правило не имеют финансовой возможности организовать им рабочее место и платить ЗП как штатному буху. какие уж тут программисты...

DeiMos 10.10.2015 13:12

32-Зелёный тролль > И даже в таких нет дефицита на позиции фикси.
Реальный дефицит на тех, кто будет увольнять и принимать Гендиров, Главбухов, строить политику автоматизации...
Поэтому и вопросы (13, 18, 26).
На которые аффтар отвечать почему-то упорото не хочет.

iMoxa 10.10.2015 13:15

(36) т.е. взяли бы да нищета не позволяет? А перевозчики?

qweqwe123123 10.10.2015 13:15

35-iMoxa > ну да, это типа психоаналитика для буха, которому надо побухтеть, а генеральному некогда вснх выслушивать. удаленный психоаналитик... хз-хз... но точно не по 500 руб/час


Текущее время: 05:19. Часовой пояс GMT +3.