всем одну дату получения дохода ставить, последнее число получения питания, или обратить внимание на явки.

А то в 6ндфл, во второй раздел попадают суммы: разрыв идет по датам, то не попадает часть суммы питания и другие проблемы

[quote=amv;43440524]Только одно но, учитывать, что всем одну дату получения дохода ставить,[/quote] тебе для упрощения - может быть, но фактически это нарушение, поскольку ты сам сказал - [quote=amv;43440340]"Ведомость довольствующихся" выписывается поперсонально (с указанием персон и [b]сумм[/b]) каждый день,[/quote]

еще раз [quote=Блондинка в шок;43440505]Работник получил доход [b]у работодателя[/b]!. Персонально. С указанием суммы. Даты. С подписями. Именно сей факт и отражен в Ведомости довольствующихся. [/quote]

[quote=amv;43440524]с НДФЛ - определились - последнее число месяца[/quote] вообще то дата ближайшей денежной выплаты.
ты же сам сказал в (0) [quote=amv;43421250]110 – дата выплаты дохода деньгами, из которого нужно удержать «натуральный» НДФЛ, то есть [b]день выплаты[/b] зарплаты либо 15 число, или последний день месяца (31)[/quote] я не знаю, в каких числах у тебя выплачивается, но раз ты говоришь, что 15 и 31, то так тому и быть. :)

78-Блондинка в шок > "[em]не имеет значения. Абсолютно.[/em]" - а если столовая - собственность предприятия? Предприятие оплачивает труд собственной продукцией? По собственной стоимости и собственного качества? Зависимому лицу?

Вопросы по заполнению формы 6-НДФЛ:1. Какова дата получения дохода по питанию работников? Мы предоставляем своим работникам бесплатное питание, согласно коллективного договора (VIII. Социальные льготы и гарантии. 8.10.Обеспечивать комплексным горячим питанием работников, работающих по сменному графику,...), а также Трудового договора (3. Основные права и обязанности работодателя. 3.2.6 Обеспечивать за счет средств работодателя комплексным горячим питанием работников, работающих по сменному графику). Питание доставляется на рабочие места работников сторонней организацией на основании Агентского договора на обеспечение и доставку комплексных обедов...

- доход определяется как день оплаты за сотрудника. То есть по питанию на [b]дату оплаты сторонней организации[/b].

[url]http://www.glavbukh.ru/hl/158830-qqqm4y16-6-ndfl[/url]

столовая - собственность предприятия!

[quote=VZ;43441060]а если столовая - собственность предприятия? По собственной стоимости и собственного качества? Зависимому лицу?[/quote]

В [b]данном [/b]случае все, что ты озвучил - это не проблемы физического лица. Никакого отношения к физлицу не имеют.

Отделяем мух от котлет.
1. [b]В данном[/b] случае работник никаких документальных оформленных отношений со столовой не имеет. Следовательно, работнику абсолютно пофиг, чья эта столовая, кто и как с ней рассчитывается и вообще, в чьем она ведении. Он со столовой никак не связан, кроме как физически пожрать.

Ведомость довольствующихся - это внутренний документ, отражающий взаимоотношения работника и работодателя.
[b]Аналогично как Ведомость в кассу[/b].
По этой ведомости (что довольстующихся, что в кассу) работник получил доход [b]у работодателя[/b]. Персонально. С указанием суммы. Даты. С подписями. Все.

2. Совершенно другой вопрос, если работник и столовая сначала документально фиксируют свои взаимоотношения самостоятельно, а потом передают работодателю для последующей оплаты. Вот тут, конечно, важна и дата передачи обязательств (или дата оплаты). А, возможно, играет роль и подведомственность столовой.
Это равносильно тому, как если бы работник питался где-то на стороне, собирал чеки, в конце месяца сдал их работодателю и работодатель оплатил бы их.


Но эта ситуация не имеет отношения к ситуации автора. У автора работник получает доход [b]по ведомости[/b] сразу непосредственно у работодателя. Тэт-а-тэт, так сказать, без впутывания третьей стороны (столовой).
Поставщик привез сто комплексных обедов. Отдал работодателю. Все.
Дальше работодатель сам по Ведомости выдает эти обеды сотрудникам. Ну и какая в этом случае разница сотруднику, откуда взялись эти обеды и кто и как и когда будет за них рассчитываться.

Хорошо. Стоит наверно закрыть тему.
Изменили код дохода на 2510,
загружать доход буду последним днем питания сотрудника.
удержанный и исчисленный налог - последним днем месяца

85-Гена >Геночка, кто в твоем примере выдает блюда? кто ведет персонифицированный учет? сторонняя организация? Стороння организация фиксирует и оформляет свои отношения с физлицом? А потом стороння организация передает этот персонифицированный учет работодателю? вместе с актом?
естественно, в этом случае документально фиксируются взаимоотношения физлица и сторонней организации, а работодатель узнает о них постфактум.
Гена, но это совершенно другая ситуация.

[quote=amv;43441531]столовая - собственность предприятия[/quote]
То тут можно на НДС налететь. См. 76

1. Работник получает услугу у сторонней организации и потом передает ее для оплаты работодателю. В какой момент она становится доходом?
2. Работник получает натуральный доход непосредственно у работодателя.

Это же совершенно разные ситуации.

Изменили код дохода на 2510,
загружать доход буду последним днем питания сотрудника.
удержанный и исчисленный налог - последним днем месяца

Бухгалтер, прочитал, что если он закончил питания 20 числа, то и ндфл мы должны 20 числом

[quote=amv;43444867]Блондинка в шок [/quote]
а правильнее, как и писала, загружать буду каждый день, как он получил питание.
Сейчас вопрос по ндфл, когда удерживать, при коде дохода 2510

И еще, Код 2510 применяется тогда, когда налоговый агент компенсирует налогоплательщику его затраты на оплату третьим лицам, верно ли это?

Столовая, где питаются сотрудники, принадлежит нашему предприятию, но за питание платить работодатель.
Верно ли установить код дохода 2510 у питания?

Доход полученной в натуральной форме, то есть, в виде продукции компании, то используется код 2530

[quote=amv;43444871]Сейчас вопрос по ндфл, когда удерживать, при коде дохода 2510 [/quote]
Здесь нет проблем. Строка 110, т.е. удержание НДФЛ происходит строго на дату ближайшей к строке 100 ЛЮБОЙ денежной выплаты работнику: хоть аванса, хоть премии, хоть БЛ.

Проблема всей ветки исключительно в определении даты получения натурального дохода. Мне уже надоело, поэтому в последний раз: распишите чётко все хозяйственные операции по столовой. Кормит ли она только сотрудников или ещё и посторонних? Как конкретно формируется выручка столовой и оплата блюд.

[quote=Гена;43445650] Цитата: Сообщение от amv Сейчас вопрос по ндфл, когда удерживать, при коде дохода 2510 Здесь нет проблем. Строка 110, т.е. удержание НДФЛ происходит строго на дату ближайшей к строке 100 ЛЮБОЙ денежной выплаты работнику: хоть аванса, хоть премии, хоть БЛ. Проблема всей ветки исключительно в определении даты получения натурального дохода. Мне уже надоело, поэтому в последний раз: распишите чётко все хозяйственные операции по столовой. Кормит ли она только сотрудников или ещё и посторонних? Как конкретно формируется выручка столовой и оплата блюд. [/quote]

ну наконец то! "строго на дату ближайшей к строке 100 ЛЮБОЙ денежной выплаты работнику: хоть аванса, хоть премии, хоть БЛ."

т.е. как и писала "Блондинка в шок", нужно вводить ежедневно питание сотрудника

а что если все таки использовать код дохода 2530 ?

ну не желает бух, чтобы код дохода был 2510. аргумент, столовая наша

тяжёлый случай...

единственный мой аргумент, как сказала блондинка, что питание сотрудника, свыше его зарплаты

103-amv > Вы мои посты читаете?

конечно. уточняю у буха

Наши затраты (работодателя) в конце месяца

1. Столовая только сотрудников обслуживает?
2. Как фактически ведётся учёт обедов? Талоны выдают в начале месяца и столовая их забирает на кассе? Или просто любой желающий заходит и получает полный поднос?
3. Вы там как едите?

107-Гена > Ген, тут где-то в ветке проскакивало, что бесплатное питание только для вечерней и ночной смены.

Видимо, надо предполагать, что дневная смена питается либо за нал (а может пластиком), либо в счет удержания под з/п, в любом случае небесплатно.

:)

а вообще ты прав, случай тяжелый, автор играет роль испорченного телефона. :)

[quote=Блондинка в шок;43446259]случай тяжелый[/quote] Ну-ну, не всё так плохо, как кажется - на самом деле всё гораздо хуже: "Пациент безнадежен, в морг!"

мы еще живы

если такие суммы влияют на средний заработок сотрудника, то код дохода 2530, если нет, то код дохода 2510.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 декабря 2007 г. N 922 ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
Пункт 3. Для расчета среднего заработка не учитываются выплаты социального характера и иные выплаты, не относящиеся к оплате труда (материальная помощь, оплата стоимости питания, проезда, обучения, коммунальных услуг, отдыха и другие).
Таким образом, оплата стоимости питания не является оплатой труда, а является доходом в натуральной форме.

Всем спасибо. Все хорошо. Убедили бух-ра.

Вводим данные каждый день по питанию (5, 6, 10 числа месяца).

Но в документе "Регистрация разовых начислений" есть поле "Дата выплаты дохода для НДФЛ", и причем обязательное.

Учетная политика у нас исчисленный=удержанному налогу
Какую Дату сюда ставить или каждый раз корректировать документ, когда идет выплата дохода у сотрудников в этих числах ?

[quote=amv;43450825]Учетная политика у нас исчисленный=удержанному налогу[/quote]Это не может быть [em]учётной политикой организации[/em], это только настройки программы для учёта НДФЛ. А в этом случае такой упрощённый учёт применять нельзя. Значит, 6-НДФЛ ручками.
[quote=amv;43446564]Таким образом, оплата стоимости питания не является оплатой труда, а является доходом в натуральной форме.[/quote]Оплата труда тоже может быть в натуральной форме (расплатились мешком сахара, а в 90-е водкой расплачивались).

[quote=GSokolov;43468516]Оплата труда тоже может быть в натуральной форме (расплатились мешком сахара, а в 90-е водкой расплачивались).[/quote] Да у нас до сих пор в КФХ оплата собственной продукцией. Натуроплата и как часть оплаты труда, и как доля пайщикам за паи.

"Работодатель обязуется обеспечить рабочих, работающих в вечернюю и ночную смену, питанием [b]за счет Работодателя[/b]..."

какой доход? нет его.

все равно что организовать служебный транспорт для сотрудников для проезда к месту работы и обратно

и к оплате труда не имеет никакого отношения, соответственно

и поскольку нет у сотров никакого дохода, ибо им ничего не компенсируется, то и из ЗП не вычитается.

[quote=Зелёный тролль;43473987]какой доход? нет его.[/quote] "видишь суслика?" (с)

Суммы, перечисленные на питание работников, являются их доходом в натуральной форме и подлежат обложению НДФЛ (п. 1 ст. 210, пп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ)

Источник: [url]http://www.buhgalteria.ru/article/n63835[/url]
© Бухгалтерия.ру

Зеленый правильно рассуждает, если с позиций здравого смысла. Какой еще доход от обедов в столовке? Если обеды - доход, тогда и спец одежду тоже доходом надо признать, и пользование душевыми кабинками и туалетами тоже. Вот у нас тут в гостинице есть платный туалет, персонал пользуется бесплатно, за счет предприятия. Ну явно же натуральный доход получают?
А вот интересно, космонавтам хватает получки на НДФЛ за обеды за счет предприятия? У них одна доставка (суммы, перечисленные на питание работников) обедов в офис измеряется сотнями миллионов.