Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   БП и многопредельное производство (http://forums.kuban.ru/f1040/bp_i_mnogopredel-noe_proizvodstvo-2676173.html)

Маринко86 01.06.2012 20:46

БП и многопредельное производство
 
Столкнулась вот с чем.
1. Из сырья делают продукцию (счет 43) продукт1
2. Из продукта1 делают продукт2 (счет 43)
3. Из продукта2 делают продукт3 (счет 43)
=========================================
По продукту3 при закрытии месяца остаются хвосты на 20 счете, какие-то десятки рублей буквально. Значит ли это, что есть какие-то ограничения на количество переделов ? Если отсутствует п.3, то все прекрасно закрывается.

Маринко86 02.06.2012 06:34

ап

Маринко86 02.06.2012 12:27

вверх

Чучундер 02.06.2012 15:24

я бы для начала тупо проверил чисто формально на соблюдение "стандартов" - все ли аналитики заполнены, весь ли регламент выполнен именно так как надо и именно в той же последовательности... Опять же если бух понимает каким образом "закрываются" и двигаются задействованные в производственной цепочке счета - то выявить очень близко конкретную проблемную проводку и даже поянть откуда появились "неверные" цифры - дело исключительно профкомпетенции и опыта. если тупо полагаться на то "программа сама посчитает" - то фигли спрашивать если не устраивает как посчитала?

Маринко86 02.06.2012 15:43

Да уже все проверила :(
С этой базой живем уже полтора года. 2 передела всегда было и все было ОК. Появился третий и ... Может алгоритм расчета себестоимости в БП, ну например, двухпроходный ? Может они как-бы намекают, что если сложнее, то используйте УПП ?

Маринко86 03.06.2012 15:16

ап

bma1 03.06.2012 16:45

2(5) Вы тама программист или просто ради кнопки понажимать? Отладчиком эксплуатировать умеете?

Кондрат2 03.06.2012 18:39

У нас 24 передела, правда 18 из них полуфабрикаты (ну хотят учредители видеть себестоимость на каждом этапе) - остальные готовая продукция - могут продаваться, могут использоваться в дальнейшем производстве (кроме последнего).
все закрывается нормально...
ни каких ограничений нет!

Чучундер 03.06.2012 19:06

(6) вообще конечно дерьмово, что при закрытии регламентов нет внятных трассировок.. что откуда почему и ка кполучилось... прога превращается в чорный йащик а пользователи вовсю предаются культу карго...
.
ксати, кончился календарь майа, начался календарь ийуня

Маринко86 03.06.2012 19:18

(6) умею пользовать, да
(7) вот спасибо!

bma1 03.06.2012 19:20

2(8) ну, терию как выяснять функциональность неизветсного устройства надеюсь помните? Как взять наборы простых тестовых данных, закинуть их в "черный ящик" и анализировать полученные результаты...

Чучундер 03.06.2012 19:41

(10) ну.. это весьма проблематично... можно грубо говоря кидать яблоки в салон автомобиля и что будет...?

bma1 03.06.2012 20:06

2(11) Выясним объем салона автомобиля в кубометрах и убедимся, что это устройство для долгого хранения яблок не пригодно. Для их переработки в повидло тоже...

Климов Сергей 04.06.2012 09:59

2(0) По моему опыту: нужно для каждого передела заводить отдельную номенклатурную группу затрат. Без этого были проблемы, похожие на описанные в (0).

Маринко86 04.06.2012 13:44

(13) Более того, для каждого элемента номенклатуры заведен свой элемент в номенклатурных группах. Благо, номенклатуры не много.

VZ 04.06.2012 15:54

Вначале называем правильно (исходя из "чтобы правильно сделать, надо правильно думать. Чтобы правильно думать, надо правильно называть"). Так вот, "себестоимость" - это сокращенное "себе стоило", т.е., сумма затрат на объект интереса. Сумма затрат известна? Тогда нет вопроса с "себестоимостью". Сумма затрат не известна? Начинаем думать, как выделить. Перед тем, как думать, и тем паче, стучать клавиатурой, ломая существующий механизм, интересно подумать о конечном результатах всей кампании. Что эта кампания преследует? Можно ли скорректировать изготовление продукта, если изготовление какой-то части вышло из заранее установленных рамок? Что, выбросим заготовку на помойку, и начнем делать что-то другое, нет? Тогда в чем беспокойство? Что "не сходится"? Значит, неправильная метода ловли долей затрат.
Вертаемся обратно к определению "себестоимости", как суммы затрат. Вспоминаем, что у нас есть прямые затраты (счет 20 с аналитикой "на что", "что тратим", "в каком месте тратим"). У нас есть непрямые (косвенные) затраты по месту траты в процессе изготовления (25 счет, где известно "что тратим") и совсем "общехозяйственные", (26 счет), где ни место траты не является "производственным", ни сами траты не являются необходимыми на "производство" (хотя и влияют на конечную "себестоимость").
Т.о., в расчете имеем ориентированные данные и "шумы". Которые размазываются по расчету от прямых затрат пропорционально какому-то критерию.
Из этого совершенно ясно, что указанную в сабже цель можно достичь, вначале рассчитав по компонентам прямые затраты, затем (применяя пропорциональное размазвание по какому-то критерию) добавить долю косвенных затрат. Это надо переделывать закрытие месяца.
Но прежде чем лезть портить типовой механизм, надо осмотреть список "прямых" затрат: а не сузится он из-за того, что затраты указуются на изделие, например, а вовсе не на узел? И как здесь быть?
Рекомендую задать этот вопрос заказчикам "себестоимости по узлам".
Да, это совет бюрократического саботажа, признаю...

VZ 04.06.2012 16:09

Ест еще одна методика определения "себестоимости по узлам": нормирование затрат по каждой операции. И тогда "размазываются" не токмо "косвенные" затраты, но и "хвосты" прямых (то, что вылезают из заявленных заранее норм).
у вас есть нормирование затрат по каждому узлу изделия?

Кондрат2 04.06.2012 19:23

не, у нас нет нормИрования... у нас все затраты по факту(вот их и пытаются контролировать)... скока набросАли, стока и кАжет ;)
это-ж калькулятор, й-о-п-т-ь!

Маринко86 04.06.2012 19:35

(15) Ну во-первых, у нас директ-костинг, поэтому ничего размазывать не надо. Во-вторых, дело жутко осложняется наличием давальческого сырья и двавльческой продукции/полуфабрикатов ;) Если б все было как три копейки :( Но главный ответ на свой вопрос я уже получила: БП может любое количество переделов :)

Секвестр 05.06.2012 08:15

> размазывать не надо

Ахинею не несите ;)

МаriP 06.06.2012 08:04

а "хвосты" остаются по всей номенклатуре и затратам?
или только по некоторым?
Подразделения разные все это производят?


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +3.