Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Территория 1С (http://forums.kuban.ru/f1040/)
-   -   6-НДФЛ.Работнику выплачен доход, который меньше суммы стандартных налоговых вычетов на детей (http://forums.kuban.ru/f1040/6-ndfl_rabotniku_vyplachen_dohod_kotoryj_men-she_summy_standartnyh_nalogovyh_vychetov_na_detej-8027645.html)

89094610888888 08.10.2016 14:53

6-НДФЛ.Работнику выплачен доход, который меньше суммы стандартных налоговых вычетов на детей
 
Письмо Федеральной налоговой службы от 5 августа 2016 г. № БС-4-11/14373 “По вопросу заполнения формы 6-НДФЛ”

Возник вопрос о заполнении расчета по форме 6-НДФЛ.

В рассматриваемой ситуации работнику 5 мая 2016 г. выплачен доход за выполнение трудовых обязанностей в размере 6 750 руб., при этом сумма предоставленных стандартных налоговых вычетов на детей превышает размер самого дохода.

В случае отсутствия иных произведенных в указанную дату выплат данная операция отражается в строках 020, 030 раздела 1 расчета по форме 6-НДФЛ за полугодие 2016 г. При этом в разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за полугодие 2016 г. данная операция отражается следующим образом: по строке 100 указывается 05.05.2016, по строкам 110, 120 - 00.00.0000, по строке 130 - 6 750, по строке 140 - 0.

89094610888888 08.10.2016 15:00

Программа Зуп 8.2.На дату 00.00.0000 ругается.Все суммы во втором разделе сама программа там где НДФЛ равен нулю отражает раньше всех остальных операций, т.е не по порядку и заполняет следующим образом стр. 100 дата выплаты дохода, 110, 120 пустые, что.130 сумма дохода, стр.140 пустое значение.Написано в разъяснениях что они применяются в случаях отсутствия выплат в указанную дату, т.е если выплаты были просто суммирую все в 130 строке.Почему автоматически не ложится, может что-то ни так делаю.

VZ 08.10.2016 17:09

Начнем с основного: "[em]Работнику выплачен доход, который меньше суммы стандартных налоговых вычетов на детей[/em]". Можно даже выкинуть слова "на детей".
Это означает, что [b]налогооблагаемого[/b] дохода у работника нет. Доход [b]подлежащий[/b] налогообложение (он же [em]начисленный[/em]) есть, а вот налогооблагаемого - нет: съелся он льготами подчистую, и крошек не оставил.
Потому во всех строках по НДФЛ и следа этого работника быть не может. Совсем от слова абсолютно.

Что касается "[em]На дату 00.00.0000 ругается[/em]"... Правильно ругается: нет такой даты в текущем налоговом периоде и в окрестностях плюс-минус 2016 лет. Но есть надежда, что наши депутаты таки включат её в НК.

89094610888888 08.10.2016 18:42

2-VZ >Много букв, а по теме ни чего не написали.Я привела письмо в котором разъяснены рекомендации как заполнять отчёт 6-НДФЛ.Вопрос в том, что программа так этот отчёт не заполняет.И вопрос ко всем кто сдаёт этот отчёт, как вы заполняете второй раздел в этом случае? В том что в этом случае нет налога по НДФЛ это и так всем понятно, к чему вы решили поумничать только не понять

Kozminikh 08.10.2016 20:06

1-Ecgt_123 >, после "большого" обновления сентября, 1 с стала работать как то не так.
У меня вообще за август 20 счет НУ был не равен БУ (прошло все само после двух дней поиска несуществующей своей ошибки))) ), поэтому на автоматическое заполнение 6-НДФЛ махнула рукой (в регистрах все верно, а в декларации криво - косо. Если после сдачи отчетности будет желание и время, то поразбираюсь).
У меня была аналогичная ситуация в 1 и во 2 кварталах.
Проблем не было. Данных доход отельной строкой выделять не нужно.

Еще собака порыться может в начислении отпуска (у некоторых сотрудников слетели стандартные налоговые вычеты).Себя проверяла так: формировала 2-НДФЛ для сотрудников и считала на калькуляторе вычет (например, 9 х 1 400 р).

VZ 08.10.2016 22:12

3-Ecgt_123 > Я про "не так программа считает" вообще крайне редко реагирую: обычно это рукотворный "косяк" в данных. Иначе приводят данные, достаточные для воспроизведения ситуации. Но последне - крайне редко. Иллюстрация: [url]http://forums.kuban.ru/f1040/otrazhenie_ispolnitel-nogo_lista_v_regl_uchete-8026034.html[/url]
Единственно, что меня заинтересовало в сабже - дата [em]00.00.000[/em]. Вы бы похвастались, что ли, этим достижением.

VZ 08.10.2016 23:12

+(5) С большим трудом, но представил себе предприятие с единственным работником, получающим меньше вычета на ребенка (у нас более полтыщь работников, и такие просто тонут в общей массе. Но пусть.
Что мы должны писать в ячейке 110? По [b]инструкции[/b]!? По [u]нормативному[/u] документу!? Дату удержания налога. [b][u]Не было удержания[/u][/b]! И у события, которого не было, нет, и не может быть даты.[em] Когда ничего не произошло?[/em]
Просто не надо фантазировать, и изобретать мнимые сущности. Вслед за некой (неким?) Григоренко, который даже не удосужился узнать: а программа приёма 6-НДФЛ не подавится этим чудом?
Кстати, сами попробуйте выяснит ;)
И да, Письмо - [u]не нормативный документ[/u]. Так сам Минфин сказал.

Блондинка в шок 09.10.2016 11:29

[quote=Ecgt_123;43030915] Программа Зуп 8.2. заполняет следующим образом стр. 100 дата выплаты дохода, 110, 120 пустые, что.130 сумма дохода, стр.140 пустое значение.[/quote]
и что не так?
в приводимом тобой письме тоже самое сказано:
[quote]"Строка 100 раздела 2 «Дата фактического получения дохода» заполняется с учетом положений статьи 223 Кодекса, строка 110 раздела 2 «Дата удержания налога» заполняется с учетом положений пункта 4 статьи 226 и пункта 7 статьи 226.1 Кодекса, строка 120 раздела 2 «Срок перечисления налога» заполняется с учетом положений пункта 6 статьи 226 и пункта 9 статьи 226.1 Кодекса."[/quote]
Не было удержания, не было перечисления налога - ничего не заполняется. Не было события - значит и заполнять нечего. Пустая строчка. А точнее - вообше отсутствие записи.

т.е. цитатки то из закона правильные.

а то, что в резюмирующей части письмеца господин Григоренко несет ахинею типа "дата 00.00.000" - ну так это проблемы самого господина Григоренко. Если человек не понимает разницы между пустой (незаполненной вообще) строкой и строкой заполненной (нулями) - это же не твои проблемы.

ps: я уж не говорю про то, что господин Григоренко походу при написании этого письма обожрался арбузов (как раз в начале августа хоррошенькие нитратные арбузики пошли) и несет полную пургу и в другом:
[quote]Из запроса следует, что работнику 5 мая 2016 года выплачен[b] доход за выполнение трудовых обязанностей[/b] в размере 6750 рублей...
Строка 100 раздела 2 «Дата фактического получения дохода» заполняется с учетом положений статьи 223 Кодекса...
При этом в разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за полугодие 2016 года данная операция отражается следующим образом: по строке 100 указывается[b] 05.05.2016[/b]...[/quote]
я не знаю, по какому календарю живет господин Григоренко, и употреблял ли он что-то еще кроме арбузов, но согласно ст.223 НК. на которую он же сам и ссылается - "[em]2. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца[/em]"
5 мая может быть последним днем месяца только по личному календарю господина Григоренко. Счастливый человек, чЁ.. дней не наблюдает..

Секвестр 10.10.2016 09:41

[quote=Ecgt_123;43031665]Я привела письмо в котором разъяснены рекомендации[/quote]
Вы в курсе что письма Минфина и ФНС, нормативно-правовыми актами не являются?

Гена 10.10.2016 10:20

7-Блондинка в шок > я не понимаю, почему бы не показать реальные даты по строкам 100-120, ведь это нормально, когда удерживается нулевая сумма. Пусть в карточке расчётов с бюджетом так и будет:
05.05.2016 ... 0

Кстати при корректировке Раздела 2 вполне может быть и отрицательная сумма (140) по определённой дате (120).

К чему выдумывать нулевую дату, которой не существует в нашем летоисчислении? Напомню, что ноль (0) придумали индусы всего 500 лет назад, поэтому в сформировавшемся в древнем Риме летоисчислении года нумеруются только натуральными числами. Есть I год до н.э., затем идёт сразу I год н.э. А нулевого года (0000) нет.

Гена 10.10.2016 10:35

По теме: нет проблем подменять в файле выгрузки пустую дату на "00.00.0000"

VZ 10.10.2016 10:49

Особенно пикантно выглядит "отрицательная сумма (140) по определённой дате (120)".
А можно посмотреть на на скан Платежного поручения в бюджет с отрицательной суммой?

VZ 10.10.2016 10:53

10-Гена > Даподишты... А мужики-то не знают... И опыт практический есть? С реальной пересылкой "00.00.0000"?

Гена 10.10.2016 11:01

(11) в карточку расчётов с бюджетам по любому налогу, в частности 6-НДФЛ идёт дата записи и сумма:
Дата ... Сумма

Например:
05.05.2016 ... 1000

Для больших фирм таких строк много. Поэтому при корректировке есть два пути:
1. полностью минусовать все записи за квартал и полностью же вводить новые записи
2. просто заполнить ОДНУ запись:
05.05.2016 ... -400 (минусом)

Не знаю по какому пути пойдут налоговики, но - если по первому, то будет довольно грустно разглядывать выписку, в которой полно отрицательных записей, особенно когда корректировок несколько. Например, только по одной корр будет:
05.05.2016 ... +1000
05.05.2016 ... -1000
05.05.2016 ... +600

Ткачик 10.10.2016 11:18

(11) Ничего "особенно пикантного", если вспомнить предназначение 6-НДФЛ: начисление пеней и штрафов. Тогда становится понятным смысл отрицательной суммы: заявляем уменьшение суммы НДФЛ, которая [b]должна быть[/b] перечислена в налоговую к данной дате. В результате, если есть неуплаты, то пеня с этой даты должна начисляться в меньшем размере. Или, как вариант, не будет начисляться, когда после следующей выплаты ИФНС получит платежку с меньшей суммой, чем указано в строке 140 (из-за зачета той самой "отрицательной суммы").

(12) Мужики - знают. И практический опыт для этого не требуется: 6-НДФЛ с "00.00.0000" прекрасно проходит проверку ФНСовской программой "Tester" - значит, если и будут проблемы с отправкой, то это косяк оператора. Отрицательные суммы эту программу тоже не смущают.

Кстати, возможность ввести "00.00.0000" предусмотрена в опять-таки ФНСовском "Налогоплательщике ЮЛ", причем это не ошибка тамошних прогов: 00.00.0000 в поле даты программа не принимает, надо (в терминах 1С) переставить специальный переключатель на форме ввода в положение "00.00.0000"

Блондинка в шок 10.10.2016 11:18

[quote=Гена;43037912]я не понимаю, почему бы не показать реальные даты по строкам 100-120[/quote] действительно, почему бы и не показать? Я тоже за.
Дата получения дохода согласно ст.223 - 30.04.2016. И не надо нарушать кодекс и пороть в письмах отсебятину, тем более что абзацем ранее он сослался на эту же самую статью.
Вот как? Нет, объясни мне, как? Ссылаться на статью, а абзацем ниже в примере ее же (статью НК) и нарушать? Он что, забыл, что сам же написал предложением раньше?
Даты удержания - нет (вообще нет), поскольку нет самого события.
Соответственно, срока уплаты тоже нет, поскольку опять же нет самого события.

[quote=Гена;43037912]Пусть в карточке расчётов с бюджетом так и будет: 05.05.2016 ... 0[/quote] карточку расчетов заполняет не налоговый агент, она заполняется в налоговой. Там ничего не будет. Не было платежки (поступления в налоговую) - ничего нет в карточке. В том числе и строки "05.05.2016 - 0.00"
[quote=Гена;43038010]По теме: нет проблем подменять в файле выгрузки пустую дату на "00.00.0000"[/quote] зачем? нормально составленная программа приема отчетности прекрасно воспринимает отсутствующие сроки, строки, графы и целые таблицы.
Вот скажи мне, ты,к примеру в выгрузке 4-ФСС везде, где ничего не заполнено, подменяешь в выгрузке пустые (отсутствующие) значения на "0.00" или "00.00.0000"?


ps: Гена, а можешь пояснить, почему ты тоже за 05.05.2016, а не за 30.04.2016 ?

VZ 10.10.2016 11:18

13-Гена > Да насрать на "много/мало": 6-НДФЛ - [u]не индивидуальные сведения[/u]. Сводные. Т.е., по всем.
И хотя мне плевать, по каким путям будут ходить налоговики, но 6-НДФЛ - это все-таки [b]Отчет[/b]. Вполне официальный. И втюхивать туда утверждение, что какого-то числа в бюджет(!) переслали(!) отрицательную(!) сумму?...
То ли верх идиотизма, то ли верх наглости...

Гена 10.10.2016 11:40

Не переслали, а начислили.

БвШ, в карточку идет не 100, а 120. Она есть 06.05

Блондинка в шок 10.10.2016 11:50

120 строка - это строка, которая сверяется с КРБС НА.
Это строка, которая участвует в контрольных соотношениях.

[quote=Ткачик;43038262]"Tester"[/quote] поэтому Тестер - ни разу не показатель. Он проверяет только формально. КС, в которых участвуют данные из КРБС, Тестер проверить не может.

Блондинка в шок 10.10.2016 12:59

хм...
во-первых,
[quote=Гена;43037912]Пусть в карточке расчётов с бюджетом так и будет: [b]05.05.2016 [/b]... 0[/quote]
[quote=Гена;43038418]в карточку идет не 100, а 120. Она есть [b]06.05[/b][/quote]
эмм... тут напрашивается место для фразы из следствия, которое вели колобки.


а во-вторых, [quote=Гена;43038418]в карточку идет не 100, а 120. [/quote]
Ага,
а потом данные, содержащиеся в карточке, [b]сравниваются [/b] со строкой 120 и на основании этого выписываются пени и штрафы.

:)

Гена 10.10.2016 13:08

[url=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_197465/]Письмо ФНС России от 25.04.2016 N 11-2-06/0333@ "О порядке заполнения формы 6-НДФЛ"[/url]

В этой связи, просим раздел 2 расчета по форме 6-НДФЛ в XSD-схеме сделать необязательным, а также доработать данную схему в части возможности указания по кодам строк: 100 (Дата фактического получения дохода), 110 (Дата удержания налога) и 120 (Срок перечисления налога) нули (00.00.0000).

Вместе с тем, необходимо предусмотреть контроль, если заполнены строки 100 и 110 значениями, отличными от "00.00.0000", то строка 120 должна быть заполнена также значением, отличным от "00.00.0000".

VZ 10.10.2016 14:08

"просим"...
Никчёмные. Поголовно.

Блондинка в шок 10.10.2016 14:17

Геночка, ты не путай, как и начальник, подписавший данное письмо, техническую реализацию отражения "пустой" даты с заполнением формы.
Начальник знать не знает, что для простых элементов, являющихся базовыми в XML (например, элемент с типом "date", формат не описывается.
Для таких элементов в описании формата файла выгрузки просто указывается тип базового элемента. Базовые типы определены вот здесь: [url]https://www.w3.org/TR/xmlschema-0/[/url]

И я еще раз повторю, я искренне не понимаю, для чего для события, которое не имело место быть вообще, указывать дату 00.00.0000.
В 1с, к примеру, пустая дата имеет свое отображение.
ну вот из букваря
Если ДатаПроверяемая = Дата(1, 1, 1) Тогда
Сообщить("Пустая дата!");
КонецЕсли;

и много ты видел в отчетности 1С дат "01.01.0001"?
Пустая дата - значит пустая дата.
Мало ли как она представляется в недрах конкретного ПО. Зачем в отчетной форме лепить "00.00.0000", если даты события нет вообще, поскольку нет самого события?
Почему нельзя поставить прочерки, в конце концов?

И не надо путать отчетную форму и внутренне представление базовых типов в конкретном ПО.

Формально автору в 1С, чтобы ввести "пустую" дату надо ввести"01.01.0001".
В какой-нибудь другой проге, возможно, придется вводить"01.01.0000"
да чего далеко ходить, вон Налогоплательщик ЮЛ писан на фоксе, там тоже самое - [quote=Ткачик;43038262]Кстати, возможность ввести "00.00.0000" предусмотрена в опять-таки ФНСовском "Налогоплательщике ЮЛ", причем это не ошибка тамошних прогов: 00.00.0000 в поле даты программа не принимает, надо (в терминах 1С) переставить специальный переключатель на форме ввода в положение "00.00.0000"[/quote] иными словами, там вынужденно переключают тип с типа date на текстовый, потому что фокспро тоже не приемлет [b]дату [/b]"00.00.0000".

Давай теперь и в 1С тоже по специальной галочке будем менять тип с "date" на "char".
ну бред же.
Зачем это отражение базовых элементов выносить наружу, в прикладное ПО. Да еще и в печатную форму.

VZ 10.10.2016 14:34

22-Блондинка в шок > Эти "начальнички" привыкли вешать лапшу на уши виртуальными событиями, а теперь изумляются содеянному.
"Сделать хотел грозу, а получил козу..."


Текущее время: 11:10. Часовой пояс GMT +3.