44-Так лучше > сказали же уже. 300 раз. Не надо вакцинировать...

40-Kualkua > что за вакцина от лишая?

42-Krasnodarian > вакдерм. Это было лет 5 назад.

44-Так лучше >процент инвалидов от общего числа привитых ничтожно мал.
Вы чем кота привили, что он заболел?

Если все перестанут прививать детей - будут эпидемии, кот мог подцепить чумку в той же клинике и умереть.

38-LEOLAND >почему подделывают? отлично ходят и так

46-sonik > - таких не берут в космонафты;)

44-LEOLAND > не мал,я работаю логопедом и знаю тех детей "в лицо", у которых начались проблемы с прививки. Мои дети привиты,но... всех прививала после года. А до этого всеми правдами и неправдами брала мед.отвод.
Соник правильный пример привела,с каской,мне понравился :) нужно оценивать риски. Если в доме часто появляются / пристраиваются котята и взрослые животные,то конечно есть смысл прививать всех. У меня такого смысла нет.

48-Тортуга >опять закон больших чисел;)
Выбор за владельцем, присьройство и выставки тут не причем, зараза легко приносится на ногах, и речь не о каких-то сопельках, а о смертельном вирусе.

49-LEOLAND > Выбор за владельцем, все верно. но с другой стороны объясните мне, почему 20-30 лет назад( я уже не говорю про раньше), когда не было ветеринарных клиник, особенно частных и уж тем более мы не знали про вакцины, животные жили десятилетиями, а теперь, прям смертельные вирусы преследуют нас на каждом шагу и всех срочно надо вакцинировать?:)у меня ИМХО, только одна версия-деньги:)
п.с дети привиты:)

50-Love is... > +речь веду, исключительно о домашних животных, не выставочных.

50-Love is... > по собакам могу говорить - смертность была щенячья 50%, 20 лет назад в 90-е самим есть было нечего((( о животных малр тогда думали.

50-Love is... > тогда не было такой большой миграции населения и животных в другие страны, откуда, собственно, все эти вирусные инфекции и завозятся.

50-Love is... > Ну мне ветеринар говорила о том, что возросло количество кошек, причем существенно, раньше было больше собак, и поэтому больше кошек- больше кучность - возрастает шанс заразиться.

54-Оригато >плюс опять же закон больших чисел - информации стало больше. Раньше каждый год новый кот, в деревнях их вообще никто не считал, рожали по 5 раз в год и жили максимум 5 лет, сейчас средняя продолжительность жизни кошки возросла прямопропорционально качеству ее жизни. Моя Сима 11 лет бодра и весела, зубы все на месте, Томасик в свои 8 лет титул закрыл первый в России из домусов DSM.

52-LEOLAND > мы речь ведем [b]о кошках[/b]! [b]домашних[/b]!:)
при чем тут собаки, кучность и мигранты?
и в 90е у меня жила овчарка, еды всем хватало, ттт:))

Тут в теме вы как-то своеобразно закон больших чисел трактуете.
Закон больших чисел показывает вероятность наступления события, зависящего от многих случайных факторов, при большом количестве испытаний.

1. Если две непривитые кошки не заболели, это ни о чем не говорит, если из 100 непривитых кошек заболели и умерли только две - можно делать вывод о том, что без вакцинации вероятность смертности низкая.
2. Если из 100 привитых кошек умерло только две, это не говорит о действии вакцины. Тут надо провести исследование №1, чтобы понять, чем обусловлена выживаемость - собственным иммунитетом или вакциной.

Этот закон - о закономерности и вероятности явлений. При условии большого количества испытаний, при котором случайные факторы перестают оказывать решающее влияние на результат.

Разговоры о том, что стало больше информации и о том, что если 10 детей привито, то у оставшихся 2-х вероятность заражения низкая, немного из другой оперы.

Все из той, нельзя говорить о пользе или безполезности вакцинацтии, опираясь только на личный опыт. Или "а вот в детстве было вот так"...
В 2013 в Москве бушевал атипичный парво- вирус , много животных полегло, у привитых были шансы, у не привитых - нет.
Вот и вся статистика.
После очередной эпидемии все кинутся вакцинировать.

56-Love is... > как это причем! Кошка по сути, будучи домоседкой, еще в большем риске находится. С собакой гуляют, ее организм приучен бороться с различными полевыми вирусами, у кошки нет!
Тот же калици, принесенный на обуви, для кошки может оказаться смертелен, если нет вакцинации.

59-LEOLAND > еще раз!:) как при тех же вводных, у людей десятилетиями живут кошки без вакцинации при наличии уличной обуви хозяина?:) впрочем, можете не отвечать, тема пошла по пятому кругу.
Выбор за владельцем(с)

60-Love is... >Откуда статистика? Тут надо взять тысячу кошковладельцев непривитых кошек с одинаковыми гигиеническими привычками, живущих в одном городе и посмотреть сколько кошек у этих людей умрет от вирусных болячек. Если к примеру 100, то шанс вашей кошки заразиться будет 10% При этом смысла учитывать данные 10 летней давности нет, ведь эпидемиологическая ситуация могла изменится.

60-Love is... > откуда такая статистика?
У меня по питомнику она другая, за 6 лет работы и поголовной вакцинации.

так вот же! питомник это же как детский сад=большой коллектив=рассадник инфекции
)))

63-sonik > с чего вы это взяли?
1. что коллектив большой
2. что рассадник инфекции

Вы лично у моих животных анализы брали? и номера чипов записывали?

64-LEOLAND > Это у человека шутка такая, про питомник)))
В питомнике может быть одно животное и что? одно животное - "коллектив и рассадник"? умора, чес слово))))

65-Скорпион > хренасе шуточки!

66-LEOLAND > Да ужОс!)

61-Оригато >а кстати собрать такую статистику было бы очень интересно!)
64-LEOLAND >вы видимо зануда) ну вот пишут люди что у них все вери гуд, а вы пишете что у вас по питомнику другая статистика. Ну и что можно подумать, если вон у народа не болеют а у вас другая статистика) и улыбочки понаписала, шоп без обид)
для статистики могу сказать что у меня домашние беспородные непривитые кошки(всего 5, которых уже нет) никогда не болели, сейчас у меня 4 кошки и тоже пока все здоровы. собака привита.

68-sonik > странно вы делаете выводы.
Цитату приведете, где я написала, что мои все болеют?

69-LEOLAND >А где я написала что у вас все болеют?
ну раз вы хотите..
вам пишут:
[quote=Love is...;44303095]у людей десятилетиями живут кошки без вакцинации[/quote]
вы отвечаете
[quote=LEOLAND;44303476]откуда такая статистика? У меня по питомнику она другая, за 6 лет работы и поголовной вакцинации.[/quote]
может быть вы выразились не совсем точно, не имели ввиду свой питомник или еще что, ну так и я не претендую на истину, просто чет у всех норм статистика, а у вас как то не так уж)

Другая статистика по реакции на вакцинацию.

15-Бета >Да элементарные правила перевозки животных требуют наличие вет паспорта.

72-кулин в бане > У меня кошки невыездные :)

72-кулин в бане > там вроде бы только бешенство должно быть.

72-кулин в бане > а зачем им куда-то ездить,домашним-то? :))))) мой старший за почти 16 лет только на машине катался. А вот если приспичит ехать\лететь на поезде\самолете (что маловероятно в принципе),тогда будем думать,что делать: прививки или доплатить проще на месте.

[quote=кулин в бане;44316156] Да элементарные правила перевозки животных требуют наличие вет паспорта. [/quote]Им это не надо(((Они требуют принятия и исполнения закона от других, а сами его спешат нарушить и открыто в этом признаются и еще денег предлагают...
Они слышат только себя, им выше написали о других вариантах распространения болезней, а они как заведенные одно и то же..
Я одно не могу понять, им денег на вакцинацию жалко или что?
Почему себя любимых они лечат, профилактикой занимаются?


75-Тортуга > на борт или поезд не пустят даже за мзду((
А вы собаку привили, если да, то зачем?

76-Паманя > да мне не надо никуда ехать :)))))))) успокойтесь,давайте уже этот боливар не разжигать,всё равно все останутся при своем. Мне щена доставили из столицы на машине,я б его в жизни не повезла ни поездом,ни самолетом. И да,прививки есть. Я ж выше писала,что это распространяется только на котов. Предвосхищая Ваше: "собака может инфекцию в дом приволочь", собы у нас жили всегда бок о бок с котами. Все здоровы.
И неужели же Вы действительно думаете,что ВСЕХ животных,которых передают с проводниками на поезде,прививают перед этим? :)))))))))

Конечно не всех. У моей мелкой не было бешенства в 4 мес .А на поезде надо. Справку брали на другую собаку. Но все это узнается и делается заранее , на месте "договориться и доплатить " не получится .

Собака принесла лишай и демодекоз с улицы, сама переболела в легкой форме, а котенка предлагали усыпить, так сильно был поражен покров, но мы справились. У подруги кошка заболела чем-то непонятным, по симптомам похоже на эпилепсию или бешенство, но без агрессии и анализ показал что это ни то ни другое, была не привита, сидела дома, правда мы так и не узнали что это за страсть, пришлось усыпить.
У нас во дворе пятиэтажки котов двадцать столуется и я собираюсь мелкую привить хотябы от панлейкопении, именно поэтому.

LEOLAND , не знаю как у кошек (моей дворовой кошке уже 12 лет, не привита и ничем ни разу не болела), а про детей - это вы погорячились. Мама моя лет 15 проработала в детской инфекционке. Так вот там как раз лежат 90% привитых детей. В том числе и в тубкорпусе. Я не говорю уже про коклюш и прочее - там вообще почти все привитые лежат! И победили большинство болезней не прививками, а новыми методами лечения, гигиеной и своевременной диагностикой.