Сайт (интернет магазин) не работает (деньги взял и пропал)
 

Ребята, добрый вечер, подскажите что делать в такой ситуации! Неприятная история произошла. Обратились к знакомому, который делает сайты, чтобы он сделал интернет магазин. У него есть свой сайт, на рынке давно, многим известным фирмам делал сайты. Ни каких договоров естественно не составляли, в этом теперь и проблема. Все было согласованно на честном слове. Пообещал что сделает хороший сайт, и после того как отдаст его в работу нам, будет еще какое то время помогать, потому что сказал что у нас будут возникать вопросы в любом случае. Все переговоры велись либо по телефону, либо почта и смс. В общем после полной оплаты он отдал сайт. Заполнение сайта предложил сделать за деньги, но сумма оказалась больше чем в компаниях в Краснодаре, которые занимаются сайтами и мы отказались. На заполнение нашли человека на сумму меньше. И тут все началось, стали вылазить недоработки, многие функции, которые договаривались чтоб работали - не работают. Мы стали ему писать, он поначалу отвечал и даже некоторые моменты исправлял, но это длилось долго, бывало его ответ приходилось ждать по 4 дня! Но потом когда выяснилось что очень много нужно доделывать на этом сайте, он потерялся, сначала были оскорбления и мат, в итоге нас заблокировали и достучаться нет возможности. Человек который занимается заполнением сайта до сих пор не может разобраться, говорит что делал этот сайт непрофессионал, там осталось много мусора. В общем итог такой сайт обошелся очень дорого, денег нет его доделать и уже почти месяц он находится в недоработанном состоянии. Что делать в таких ситуациях, подскажите?! (то что договор составлять это понятно) но если уже так случилось, есть ли какие то шансы, чтобы он доделал сайт??

«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»
нет шансов, работайте со студиями, либо людьми в реале

кстати, сколько вы ему отдали за этот магазин?

Никто не гонялся за дешевизной. Этот человек занимается именно созданием сайтов, у него своя компания, официально у него есть свой сайт. За сайт ему заплатили 75000 руб.(перечисление на карту) Дело в том что договор не составлялся, поэтому теперь мы ничего не можем доказать. Он просто заблокировал и не выходит на связь.

ну дык озвучьте его, дабы другие не нарвались

в принципе, за 75к можно и братков позвать, половину вернут хотяб

Если оплата на карту, то можно деньги вернуть через суд (неосновательное обогащение).

0-Шелманов >По хорошему - Адресок сайта надо бы озвучить!
А то получается как в стишке

Когда вы покупаете программный продукт - тот же Microsoft Office - Вы платите за инструмент для создания документов, а не за сами документы.
И не Микрософт виноват в том что Вы не умеете работать в Word или Excel.
По этому - в первую очередь изучите возможности CMS своего сайта.
Возможно то что сейчас кажется Вам "Мусором", окажется очень полезными вещами для дальнейшей работы вашего Сайта.
Второе - если Ваш новый человек, до сих пор не может разобраться в Админке сайта - То это Он непрофессионал, а не тот кто создавал Сайт.
Ну и самое главное - разработайте внутренний регламент по обслуживанию (заполнению, обновлению, и т.д.) вашего Сайта.
Помните - что Сайт, это всего лишь ПОМЕЩЕНИЕ для торговли а не сам МАГАЗИН!
Удачи в освоении своего Сайта!

4-1isadmin >Не вводи людей в заблуждение - Суд НЕ ПОМОЖЕТ!
Заказчик сам без ПРИНУЖДЕНИЯ перечислил деньги на Карту физ Лица.
Причем за сайт или за какие то другие услуги - в платеже не указано (договора то нет)!
Может он их просто пожертвовал на Добрые ДЕЛА (ну понравился ему человек а денег Много)!
И во вторых - работа то по созданию сайта ВЫПОЛНЕНА!
А то что Заказчик не умеет пользоваться - Ну извините - читайте ИНСТРУКЦИЮ!
Вы когда машину покупаете в салоне - У вас спрашивают ПРАВА?
Нет!
Не умеете ездить - нанимай ВОДИЛУ с правами!

6-почему вы так утверждаете не видя сайт и работу?????

6-Есть переписка в которой написано что должны были сделать за что брали деньги. это не работает и человек отказался доделывать. сказал просто что не хочет. Все и заблокировал

AlexIT, у меня практического юридического стажа больше 11 лет. А у Вас? Подобные иски суд удовлетворяет в 90% случаях.

По общим правилам гражданского права передача денег свыше 1000 рублей должна быть чем-то обоснована. Тут документальных оснований нет, а значит работает правило неосновательного обогащения. Безусловно, если Исполнитель докажет надлежащее выполнение работ, то суд с него ничего не взыщет, но если работа не сделана или сделана некачественно, то взыщут всю сумму+издержки.

Интернет-магазин за 75 тысяч - это такой себе магазин. Вероятно, Вы хотели функционал превосходящий этот бюджет и, исполнитель, от не профессионализма, просто заблокировал Вас, хотя мог и написать про недостаточное количество бюджета. А вообще, "работающий/продающий" интернет-магазин стоит от 120-150т.р. в нормальных студиях...

думаю реквизиты студии не озвучиваются сознательно, ибо придёт исполнитель и картина будет совсем другой =)

Да, эмоций много, а выслушали только одну сторону...
Ибо профессионалов потом в вм виде племянников и треть Маш часто потом бывает:"Ой, Матрен, мой Ванька говорит плохо сделан сайт, не жумло ведь это!"
Не сочтите за грубость, но тема не раскрыта.

У меня тоже есть такой вот заказчик. Создал интернет магазин, соотвествует требованиям к интернет торговле. Бюджет был невелик. Так он теперь недоволен что продаж нет, что хотелось бы добавить эту функцию..и еще эту. Сообщаю стоимость и сроки... недоволен. Говорю, обращайтесь к другим исполнителям, и тут он тоже недоволен. Мол, вы делали сайт, вы и ДОЛЖНЫ делать все остальное, но цену уменьшайте. С фига ли? Задал ему попутный вопрос... а продайте мне свой "товар" не за 50 000, а за 5000. Ессно он отказался. Так почему я тогда ДОЛЖЕН идти ему на встречу? Договор, Тех.задание, календарный график работ, смета, акт выполненных работ. Все это есть и подписано. Бывают и такие )) А по поводу того, что нет продаж... так может вместо того чем он сейчас торгует, надо было ему торговать фалосами и вибровагинами? ))) Реально, хороший доход. Мои заказчики уже 5 лет так торгуют по всей России, хотя сами из Краснодара))

13-aquadeZign > бывает строго по разному.
Есть и заказчики-козлы (или теряются или не платят или вообще чушь несут), а есть и исполнители-козлы. Приведу пример годовой давности:
Сайт средней компании, служит чисто для выкладывания новостей, функционал соответствующий:
- главная
- о компании
- новости
На всех страницах баннеры партнеров. Понадобилось поменять в футере год сайта и изменить ссылку на один адрес партнера (сменил домен). Исполнителя нашли через пару недель... Он заявил, что цена смены 1 цифры (2008-201[b]3[/b] на 2008-201[b]4[/b]) и смену линка для баннера... 2 килорубля. Что из себя представлял сайт "изнутри" я писать не буду, скажу только что сайт был сделан через то место на котором сидят.

[quote=1isadmin;37604735]Он заявил, что цена смены 1 цифры (2008-2013 на 2008-2014) и смену линка для баннера... 2 килорубля. [/quote]
А должен был это сделать за шоколадку?

1isadmin, безусловно всякое бывает.
Вот про вашу задачу: нужно согласовать что и на что поменять, получить пароли, зайти на сайт в админку/по ФТП, разобраться что там за CMS и есть ли она, если это жуткий самопис то там может быть в коде или даже в БД (бывает и такое), даже если популярная CMS, то там тоже может быть по всякому, разобраться с системой темизации сайта - как там выводятся эти баннеры и футер внизу. И только после этого поменять 2 цифры и одну ссылку.
А еще нужно чтобы это все осталось работать не хуже, чем раньше)
Есть анекдот на эту тему: удар стоит рубль, а знать куда ударить - 99 рублей.

Да ситуация известная каждому!
Заказчик заплатив 25т. руб считает что, Вы его РАБ причем пожизненно.
А уж за 75 тысяч - РАБ и после Смерти!
И каждую буковку или циферку на его сайте должны менять БЕСПЛАТНО.
А то что на современных сайтах для замены одной ЦИФИРЬКИ в шаблоне, нужно перелопатить 2 - 3 кг кода - никого не волнует.
Считают что на сайте, как в Ворде заменил циферку и нажал сохранить - Все минутное дело.

[quote=1isadmin;37604735]Он заявил, что цена смены 1 цифры (2008-2013 на 2008-2014) и смену линка для баннера... [b]2 килорубля[/b]. Что из себя представлял сайт "изнутри" я писать не буду, скажу только что [b]сайт был сделан через то место на котором сидят[/b][/quote]
по-моему, более чем адекватная цена за жопошный движок =)

[quote=AlexIT;37606135]Считают что на сайте, как в Ворде заменил циферку и нажал сохранить - Все минутное дело. [/quote]
Ну, вообще-то так и есть, если сайт спрограммирован профессионально...

Ну если бы сайт, был сделан профессионально, тогда бы пользователь сам смог поменять и ссылку и цифирьку через Админку.
Но здесь явно не тот случай!

15-Игорь2 > услуга и оплата этой услуги должны быть адекватными. Замена 20 символов в шаблоне... по 100 рублей/символ - это наглость, хамство и жажда наживы.

16-Пётр > дело в том, что это была "авторская" CMS и пробовали поменять именно через автора. Реально все изменялось в 1 php файле. Правда он был обфусцирован, но после возврата на путь истинный "Ctrl+F", пара кнопок, "Ctrl+F" еще десяток кнопок, "Ctrl+S", залил по ФТП и все готово.

17-AlexIT > насчет "раба" - согласен, но если для замены одной цифры нужно лопатить много кода... Это и есть CMS через ..пу. Поэтому соглашусь с тем, что
[quote=AlexIT;37606851] Ну если бы сайт, был сделан профессионально, тогда бы пользователь сам смог поменять и ссылку и цифирьку через Админку. Но здесь явно не тот случай! [/quote]

18-droidman > за движок - да, а за замену одной ссылки и одной цифры - мегаперебор.

21-1isadmin > на каждую хитрую ж, найдётся свой болт с резьбой =)

Нормально делай - нормально будет (С) (пацанская мудрость)

21-1isadmin >Ну вот Вы сами написали - движок Самопис!
Да согласен что автор движка, поправил бы циферки и за бутылку ПИВА.
Но другой Программист - должен с начало разобраться в чужом коде и найти этот 1 файлик.
А это время и возможно не один час!
И как вы думаете оно должно быть ОПЛАЧЕНО?
А теперь считаем - час программиста стоит 500 - 800 рублей.
Умножаем это на 2 - 3 часа (разборка кода, правка, тестирование).
Ведь изначально ему файлик не известен, а эта цифирька может браться где угодно и как угодно.
В итоге 2000 руб - Это вполне адекватная цена за правку Самописа.
Человек взял денежку не за цифирьку, а за потраченное время!

1isadmin >Да и к стати если файлик Вам уже известен, замените в нем "2014" на <?php echo date('Y'); ?> и будет Вам Счастье на всю оставшуюся Жизнь!
Не нужно будет каждый год платить по 2 рубля программисту.

Не совсем понятно, техзадание было нормальное составлено или нет? Так как по словам
[quote=Шелманов;37568610]Все было согласованно на честном слове. Пообещал что сделает хороший сайт, и после того как отдаст его в работу нам, будет еще какое то время помогать, потому что сказал что у нас будут возникать вопросы в любом случае. Все переговоры велись либо по телефону, либо почта и смс.[/quote]
похоже, что нормального техзадания не было, и поэтому ситуация зашла в тупик. Даже если не было договора, техзадание обязательно нужно было написать. Если разработчик не соизволил настоять на техзадании, то назвать его спецом язык не повернется.

Самопис-это игла. Соболезную.
Используйте популярные [b]правильные[/b] cms, такие как drupal.

[quote=1isadmin;37607109]15-Игорь2 > услуга и оплата этой услуги должны быть адекватными. Замена 20 символов в шаблоне... по 100 рублей/символ - это наглость, хамство и жажда наживы.[/quote]
Вашу ситуацию сложно оценивать объективно, да и смысла в этом нет спустя год. Но далеко не факт, что все обстоит именно так. Порой такие "мелкие вопросы" по сайту - настоящая проблема.
Вы не знаете, какой диалог у них был до вас. Вам никто объективно не представил ситуацию, клиент в любом случае говорит как ему выгодно. Возможно, это была уже 10-я бесплатная доработка, а ежемесячный договор на поддержку они делать не захотели, точнее вроде как и хотели, но 3 раза просили переделать договор "под них", и в итоге отказались от подписания, сославшись на то, что им "разово удобно работать" и "сейчас кризис".
И кстати то, что за такую небольшую сумму они стали искать другого исполнителя, говорит об их низкой платежеспособности и действительно серьезных проблемах в бизнесе. В данной ситуации исполнитель поступает вполне правильно, если уступает клиента другому менее успешному конкуренту, а себе при этом экономит жизненные силы и время на другие более интересные проекты.

26-Пётр >скорее как вордпресс

23-AlexIT > так об этом и речь. 2 рубля запросил именно автор самопала. А я от нефиг делать в свободное время переписал.

26-Пётр > не соглашусь. В ряде ситуаций намного проще и выгоднее именно самописные CMS (например, трехстраничник или лендинг на 1 страницу на CMS делать бессмысленно). Но фанатеть действительно не стоит.

27-Игорь2 > я был ответственный по теме, так что отвечу - не было ничего такого.

Вообще я обычно на стороне исполнителя, но бывают случаи когда виноват именно он (у меня в практике примерно 10% такого).

Вообще, непонятно к чему эта тема.... нет ни адреса сайта, ни сай

Вообще, непонятно к чему эта тема.... нет ни адреса сайта заказчика, ни сайта исполнителя. Уверен, что после этого, исполнитель бы появился тут, и отписал бы ситуацию со своей стороны. И, либо, потребовал опровержения, либо извинился. В данном случае, мы видим луну - только с одной стороны. А это неправильно. Так что получается из пустого в порожнее.

Да и заказчик как то пропал.... ни одного сообщения от него нет. Видать просто потрындел... настроение у него такое видать было. Попустозвонить.