| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| Модератор 0
- 30.04.2015 - 18:05
|
Всем привет. Тут тема навеяна... Сегодня в течение дня мне позвонили две разные девочки и предлагали забашлять им денег за платные форматы работы с Авито и ТиУ. Типа оформить на их площадках магазин. так они это и называют. А тут как раз мне нужно делать еще один сайт по новой для себя тематике. Вот и задумался. Как лучше поступить: поискать и найти хорошего человека, который бы этот сайт вел, оптимизировал, может даже процент от прибыли с его продаж получал - не знаю, тут варианты какбе есть. Или зафигачиться на всех этих площадках, дать им денег (а расходы кстати примерно то на то и выйдут) и смотреть что выйдет. В идеале-то конечно и то и другое, но этот вариант на стартапе не рассматриваем. Может позже. Кто что думает, друзья? Кто поделится опытом? Буду признателен за любые рассуждения на тему :)
    | | |
| 1
- 01.05.2015 - 00:02
| Тут разработчики в основном обитают, такие вопросы скорее всего надо задавать на ФУ. :) Мне кажется, что в первую очередь надо узнать, есть ли смысл создавать магазины на авито и тиу. А также посмотреть функционал, который предоставят эти сайты, если его не хватит, то тогда точно нужно будет делать свой сайт. | | |
| 2
- 01.05.2015 - 00:04
|
> Мне кажется, что в первую очередь надо узнать, есть ли смысл создавать магазины на авито и тиу. В смысле отзывы поискать и почитать - отдача есть от таких сайтов как авито и тиу или нет. | | |
| Модератор 3
- 01.05.2015 - 00:17
| да, на фу тоже создам.. думал, мож тут сео оптимизаторов целая куча сидит и они опытом поделятся :) | | |
| 4
- 01.05.2015 - 00:53
| Навряд ли сеошники создают магазины на авито и тиу. :) | | |
| Модератор 5
- 01.05.2015 - 01:25
| 4-Искусственный Интеллект1 > ну так тут в вопросе две стороны.. если знаешь одну хорошо и вторую в общих чертах - уже можно чтото решать... | | |
| 6
- 02.05.2015 - 12:48
|
0-NoThanks >Ваш вопрос сродни: что лучше seo или директ/авордс. Так и в Вашем случае - сайт это хорошо, но ТОР будет не завтра. А продажи, как обычно, нужны еще вчера. Поэтому сайт - сайтом, а авито, директ и т.д. - сами по себе. Одно другому не мешает, вопрос только бюджета и конвертации денег за рекламу в продажи. ИМХО, если позволяет бюджет, то нужно использовать все в совокупности. А отдача, при грамотной реализации, есть от всего. Вопрос в цене 1 продажи. Допустим образно: с seo она 100р, с директа 500р, а с авито 300р. Разумеется, что seo выгоднее. Но Если позволяет тематика и бюджет, то отказываться и от остального не стоит. | | |
| Модератор 7
- 05.05.2015 - 17:21
|
ну,эт понятно.. вопрос то именно в распределении сил и средств.. как лучше поступить на старте.. ладно.. чтото тут народу немного :) может другой вопрос заинтересует больше.. а есть ли люди, которым интересно вести сайт и получать процент с его продаж? вообще это практикуемая схема работы или так никто не делает? для меня продажи с сайта этой продукции не будут основным видом деятельности.. это как дополнительный канал продаж.. далеко не основной.. так что заниматься я им не буду плотно.. и получается, что если буду просто платить за работу - то ктото будет просто делать вид что много работает и получать деньги.. а контролировать и вникать у меня времени не будет.. а вот если отдать на откуп комуто - было бы удобно.. я бы даже приличным процентом поделился - лишь бы человек реально заинтересован был в результате..такой формат работы вообще практикуется среди тех, кто занимается продвижением сайтов или это нереально? | | |
| 8
- 06.05.2015 - 10:13
|
7-NoThanks > Если Вы готовы сделать этого человека своим полноценным партнером и закрепить взаимоотношения документально, то такого человека вполне реально не только найти, но и замотивировать. Правда не факт, что это будет высококвалифицированный специалист. Последнему не интересно работать все время над одним проектом. | | |
| 9
- 06.05.2015 - 11:06
| 7-NoThanks > реально. Напишите о проекте на itdirector@sodpd.ru, свяжемся обсудим. Есть место на двух хостингах, виртуальный сервер и недорогие (оптовые) цены на домены. | | |
| Модератор 10
- 06.05.2015 - 12:51
|
8-Игорь2 > да, конечно, каким-то образом взаимоотношения нужно оформлять.. это безусловно.. чтобы не было потом вопросов.. я не только не против, но и за прозрачность :) на счет одного проекта.. я почему один? я вот как себе представляю.. если бы я был специалистом в продвижении.. я бы брал по сайту.. доводил бы его до ума.. и сидел бы на проценте.. потом брал бы другой.. и так далее.. а текущую работу передавал бы или на аутсорсинг или нанимал бы "дешевых" студентов и обучал бы их.. думается, кто-то так и делает :) 9-1isadmin > напишу Вам. наверное завтра. спасибо. | | |
| 11
- 06.05.2015 - 14:41
|
10-NoThanks >Если бы Вы были Специалистом - тогда просто получали бы деньги от продвижения сайтов. А не процент с Продаж! Процент с продаж получает Менеджер, а на СЕОшник или Веб программист. Причем у последних работы и так хватает без всякого Процента. Вкладывать 30-40 тыс своих Кровных в проект, который в обозримом Будущем может принести 3 рубля - это Смешно! А если еще учесть что все клиенты сайта могут ловко перехватываться Менеджерами, то свои 3 рубля можно и не дождаться вовсе! | | |
| Модератор 12
- 06.05.2015 - 15:24
|
11-AlexIT > ну, я поэтому и задаю вопросы, чтобы получить ответы.. пока мнения разделились.. однако я интересовался тем, есть ли такой вариант.. как выяснилось - вариант есть.. просто не всем он подходит.. ну так это нормальное положение дел :) на счет специалистов...я думаю, все упирается в экономику.. специалист выбирает для себя то, что ему выгоднее.. а вот что кому выгоднее - это уже вопрос экономики.. что касается экономики процесса.. она прозрачна.. сайт продает на некий объем в рублях на некоторой наценке.. генерирует некую дельту.. дальше эта дельта неким образом распределяется.. вот этот процесс распределения - это объект переговоров.. и эти переговоры естественным образом приведут к результату или нет или да.. если потенциальная прибыль от всего этого процесса выше, чем простой доход от продвижения сайта - значит специалисту это выгодно.. если при этом вдалельцу продукции платить такой процент специалисту выгоднее, чем не торговать вообще через сайт или чем нанимать в штат сотрудника - значит и владельцу это выгодно.. в итоге -всем выгодно, все работают.. если кому-то из них не выгодно - не работают.. это так и работает и это достаточно просто.. экономика сама расставляет все по своим местам.. | | |
| Модератор 13
- 06.05.2015 - 15:28
| 8-Игорь2 > кстати.. подскажите, а где искать-то таких людей? я пошарился по популярным ресурсам для фрилансеров - чтото както не очень впечатлило. на самом деле там тех фрилансеров - не так много :) все больше контор, косящих под фрилансеров, так мне показалось :) Хотя я был на модных федеральных площадках.. может что посоветуете? | | |
| 14
- 06.05.2015 - 16:56
|
12-NoThanks >У Вас немножко неправильное представление о Сайте. Сайт это в первую очередь Ваша реклама! Такая же реклама, как реклама в газете на радио и в телевизоре - только в Интернете! :) Поэтому Сайт может вообще ничего не продавать и быть Окупаемым - привлекая Вам клиентов. И как всегда встает вопрос - Как прибыль то ДЕЛИТЬ будем? Ведь создание Сайта требует Время и Денег. И в том что с сайта нет продаж - зачастую виноват не Сайт или его Создатель, а обычный Менеджер! Главное не Создать сайт, а уметь им Пользоваться. Есть проекты стоимостью в десятки тысяч и не приносящие продаж, а есть сайты в три странички окупающие себя за месяц. | | |
| Модератор 15
- 06.05.2015 - 17:06
|
14-AlexIT > "У Вас немножко неправильное представление о Сайте." ну.. оно правильное или нет - но это мой сайт и он будет именно таким, каково мое представление о нем :) "Сайт это в первую очередь Ваша реклама! Такая же реклама, как реклама в газете на радио и в телевизоре - только в Интернете! :)" такой сайт мне не нужен.. мне не нужна реклама.. мне нужен еще один канал продаж. простой и прозрачно работающий. абстрактная реклама мне не нужна. "Поэтому Сайт может вообще ничего не продавать и быть Окупаемым - привлекая Вам клиентов." не в моем случае.. "И как всегда встает вопрос - Как прибыль то ДЕЛИТЬ будем? Ведь создание Сайта требует Время и Денег." - создание - вопрос второй.. создание стоит денег и преобразуется в конкретный результат.. человек делает работу, создает результат и получает за это деньги. здесь нет никаких вопросов. создание я просто буду оплачивать отдельно и с этим вопросом пока ясности нет (кто и как будет это делать) "И в том что с сайта нет продаж - зачастую виноват не Сайт или его Создатель, а обычный Менеджер!" у меня нет менеджера в данном вопросе. он мне и не нужен. мне нужен менеджер сайта. вот так это можно назвать. отдельного менеджера, который бы както влиял на процесс - не предусмотрено в данном случае. "Есть проекты стоимостью в десятки тысяч и не приносящие продаж, а есть сайты в три странички окупающие себя за месяц" вы совершенно правы.. и в таком случае мне нужен ктото, кто сделает второе и кто будет получать с этого доход. всем хорошо будет :) | | |
| Модератор 16
- 06.05.2015 - 17:17
| кстати, на счет рекламы.. раз уж такой разговор.. просто в качестве иллюстрации.. чтобы было понимание..любой вид рекламы (на тв, наружка и пр) привязан к экономике процесса точно так же. просто там механизмы чуть сложнее.. но вот к примеру есть у меня магазин.. средняя посещаемость по выходым 1500 человек в день +/- 10%. Количество чеков при этом - 150 +/- 10%. Средний чек - 3500 рублей. Наценка - 45%. Получается, в среднем, за один выходной день, магазин генерирует 250-280 тысяч рублей дельты.. и вот приходит ко мне рекламщик.. и говорит: давайте я размещу вашу рекламу на ТВ и билбордах. стоить это вам будет - 200 тысяч рублей и это принесет вам в выходной день еще 400 человек траффика. это означает, что дельты мне это принесет 400/10=40*3500*0,45 = 63 000 рублей. А заплатить я должен 200 тыров. Вот и нахрена мне такая реклама? Я ему говорю: чувак, я тебе заплачу 30 рублей. Это все, что я заплачу. А он мне отвечает: нуу. тратить свои время и деньги за 30 рублей мне не выгодно. Тогда мы прощаемся и каждый остается при своем: я без его рекламы, он без моих денег.. ибо экономикой все продиктовано.. так и тут.. только тут даже намного проще все разложить.. | | |
| 17
- 06.05.2015 - 17:48
|
15-NoThanks >Если Вы хотите Сайт сделать под свой Бизнес процесс. Тогда вам необходимо выработать Регламент продаж через этот Сайт. Если Создание сайта оплачивается Отдельно - тогда Вам просто нужен Разработчик сайта. (Они за процент не работают и в компаньоны не идут!) Который по вашему ТЗ сделает вам Сайт. Но надо учитывать что от ТЗ зависит Бюджет Сайта. Чем больше функционала в ТЗ (Движке сайта) тем ДОРОЖЕ! Поэтому определитесь с Бюджетом (сколько денег Вам не жалко потратить). А дальше все как Вы писали выше - нанимаем Студента для Администрирования Сайта за Процент от продаж (миску супа) и получаем Прибыль! :) | | |
| Модератор 18
- 06.05.2015 - 17:59
|
17-AlexIT > "Если Вы хотите".."Тогда вам необходимо " я разберусь, не волнуйтесь :) "Создание сайта оплачивается Отдельно - тогда Вам просто нужен Разработчик сайта" естественно.. я тему то создал немного о другом.. с разработкой отдельная тема и вообще это отдельный вопрос.. "А дальше все как Вы писали выше - нанимаем Студента" боюсь, в таком случае прибыли не получим ни я, ни студент.. ибо заниматься продвижением должен человек знающий и умеющий.. в противном случае это только потерей времени будет.. "за Процент от продаж (миску супа)" я хочу чтобы человек на этом сайте зарабатывал.. желательно - много.. это то, чего бы мне хотелось.. | | |
| 19
- 06.05.2015 - 18:29
|
Так если Человек будет Зарабатывать. Вам не все равно где он будет продавать Ваш товар - на Авито и ТиУ в Соцсетях или вообще по квартирам бегать. И для этого не нужно быть СЕОшником! А если Вы себе хотите Интернет магазин - тогда в первую очередь необходимо отработать систему Заказа и Доставки товара Клиенту, а уже потом СЕО и все остальное! | | |
| Модератор 20
- 06.05.2015 - 18:42
| 19-AlexIT > сейчас речь идет об интернете.. о еще одном канале продаж.. остальное - не вписывается в данный раздел форума :) чтобы продавать в интернете - нужно таки быть сеошником.. ну в широком смысле слова.. правильнее сказать - маркетологом в интернете, наверное... то есть в более широком смысле.. что касается заказов и доставок - это не проблема вообще и не проблема того, кто будет вести сайт, в частности.. | | |
| 21
- 06.05.2015 - 19:16
|
20-NoThanks >Вот именно если речь идет об канале продаж - то как и в обычном Магазине в нем должен быть Продавец! Который растравляет товар по полочкам, вешает ценники, принимает заказы и оплату от клиентов! И он работает в том Магазине, который Вы ему Дали. И продажи зависят от того, на сколько этот магазин удобен для Клиента! В интернете все тоже самое. Если товар на Сайте висит без цен или развернут Задом то хоть ты его в ТОП 3 выводи - продаж не будет. И кстати очень много Интернет магазинов НЕ работает потому, что непонятно Кто и Когда обработает заказ и когда будет Доставка. | | |
| 22
- 06.05.2015 - 21:00
| NoThanks > Если разработка сайта - это отдельный вопрос, то есть ищите не разработчика, а ищите кто будет продавать, тогда вам нужен менеджер по продажам. СЕОшник и менеджер - это разные специальности. Возможно менеджеру придется воспользоваться услугами сеошника, но сеошники не продают, они могут вывести сайт в топ поисковых систем, оптимизировать сайт, но непосредственно продажами не занимаются. Именно нужен продажник, чтобы занимался непосредственно продажами и плюс давал задания сеошнику по выводу сайта в топ ПС и по оптимизации сайта. | | |
| 23
- 07.05.2015 - 08:48
|
NoThanks >Зачем специалисту по рекламе сайта обременения в виде ваших издержек-накладок: - не ответили на телефон потенциальному покупателю - грубо, некорректно, недостаточно проконсультировал менеджер - нет товара на складе - цена у товара не конкурентная и т.д. Это не его головная боль. Это Ваши орг моменты, которые не должны влиять на доход специалиста по рекламе. Работать за % можно, но нужно ли? Что бы работать ща % в идеале, специалисту по рекламе нужно быть от и до в теме Вашего магазина на уровне с Вами. Иметь свой сайт, своего менеджера по продажам, и т.д. а у вас исключительно брать товар. Все остальное ерунда :) Только зачем все это специалисту по рекламе? | | |
| Модератор 24
- 08.05.2015 - 10:02
| воу, воу, ребята, палехше :))) может я не так выразился, может вы не так поняли, но при чем тут все это? :)) все эти геморрои - естественно не проблема менеджера сайта.. все эти "а когда доставите?" или там "а как вам платить?" или "а почему товар - гавно?" - конечно не вопрос того, кто продвигает сайт :) все, что мне нужно - обеспечить поток заказов с этого сайта.. и уже с этого потока человек будет получать деньги.. а все остальное - естественно не его проблема.. | | |
| 25
- 08.05.2015 - 10:45
|
24-NoThanks >В таком случае, попробуйте найти специалиста с оплатой за звонок, заявку с сайта, обращение к онлайн-консультату. Так скажем, оплата за действие. Хотя, ИМХО, это не так просто и добавляет лишних телодвижений. Удобнее выбрать специалиста или фирму, что бы продвинули сайт в ТОП и поддерживали его там. За фиксированную сумму, а конверт - это уже задача на плечах заказчика. | | |
| Модератор 26
- 08.05.2015 - 13:18
| 25-pulsar > ну, вывод в топ - это один вопрос.. но нужно заниматься вопросом шире.. рекламироваться на специализированных площадках, использовать всякие варианты с кросс-маркетингом, публиковаться на досках, соцсети, возможно, использовать, заниматься контекстной рекламой если нужно, короче - задействовать все доступные рычаги.. я это контроллировать не могу.. сеошник в классическом понимании тоже.. нужен именно менеджер проекта, который будет его вести.. а посему и платить только за вывод в топ - это выход, конечно, но хотелось бы другого... | | |
| 27
- 08.05.2015 - 13:34
|
26-NoThanks >В таком случае есть пара вариантов развития событий: - обратиться в студию-фирму, где за вами закрепят персонального менеджера проекта. Который, в свою очередь, уже будет анализировать - какие способы и методы хороши для достижения цели: увеличение продаж - либо нанять на фрилансе менеджера проекта, которые, как правило, имеют под рукой или на удаленке: seo, контекст, smm - специалистов. И задействует их по мере задач. | | |
| Модератор 28
- 08.05.2015 - 13:45
| 27-pulsar > второй вариант мне и кажется самым правильным... чтото человек будет делать сам.. чтото может передавать на аутсорсинг.. где его искать только? | | |
| 29
- 08.05.2015 - 14:15
|
28-NoThanks >Станьте им Сами! 1) Найдите разработчика Сайта - с которым напишите ТЗ своего Интернет магазина именно под Вас и ваш Бюджет. И создайте свой сайт! 2) Наполните этот Сайт вашим товаром. Лучше это делать самим - свой товар Вы лучше знаете (меньше будет косяков на сайте). После этого Вам косяком посыпятся предложения на Продвижение вашего Сайта от Яндекса, Гугла и всяких студий. И Вы сможете выбирать кому отдаться на Аутсорсинг. Ну а дальше все как в обычном Магазине - получил заказ, обработал, Продал! | | |
| 30
- 08.05.2015 - 14:21
| При других вариантах Вам придется платить еще и Менеджеру проекта, причем не процент а Живые деньги за то что Он, все выше перечисленное сделает за Вас. | | |
| Модератор 31
- 08.05.2015 - 15:32
| 29-AlexIT > "Станьте им Сами!" пока этот вариант не рассматривается.. понятно, что лучше меня этого никто не сделает.. но этот вариант не вариант.. | | |
| 32
- 08.05.2015 - 16:35
|
NoThanks >Да и кстати про Авито и ТиУ. Почитав Отзывы в Интернете и воспользовавшись подсказкой "Звонок другу", предоставляю вашему вниманию следующее: 1) Стоимость аренды Магазина на Авито - 33000 руб в год. у ТиУ зависит от кол. товара (рекомендованная 28 т.р. год). Создать свой сайт Ие магазин (если брать дизайн и функционал типа ТиУ), можно за 35-50 т.р. А если взять что нибудь по проще то и в те же 33 тысячи. Зато аренда домена и хостинга в последующие годы обойдется всего в 2500 руб. в год. (экономия составляет 25-30 тысяч в год)! 2) на Авито, заполнение и обновление карточек товара и цен - в ручную. :( В большинстве движков ИМ уже предусмотрено - обновление из Прайса или файла, или можно подключить модуль этого обновления. 3) на Авито, продвижение товара в ТОП - платное (как обычного объявления)! Сайт можно Двигать как угодно и где угодно (способов КУЧА)! И теперь самое ИНТЕРЕСНОЕ! - Поискав в Яндекса несколько категорий товара из компьютерной, бытовой техники, мебели, инструмента. С удивлением обнаружил что на первых 2х страницах, ссылок на ТиУ вообще НЕТ, а Авито встречается очень редко - да и то не на первой странице! :( Делайте выводы Господа!!! | | |
| 33
- 08.05.2015 - 17:04
|
31-NoThanks >Поверьте моему опыту - этот вариант как раз Вам и подходит! Не вы будите делать свой Интернет магазин, а Разработчик! Которому вы говорите - Хочу как ЗДЕСЬ и даете ссылку на рабочий сайт. Разработчик вам в ответ называет ЦЕНУ этого Чуда и дальше идет обычный ТОРГ! Если сойдетесь на цене - Делается Сайт. Нет ищите Другого! И так по каждому пункту - Наполнение товара, Тексты для сайта, Продвижение сайта. Иначе - Вам втюхают что по Дещевле, а возьмут как Подороже! Законы Экономики - Сами ведь говорили :). | | |
| Модератор 34
- 08.05.2015 - 17:04
| 32-AlexIT >32-AlexIT > спасибо за информацию. в сущности, я тоже уже склонился к тому, что юзать все эти площадки можно в свободное время и бесплатно.. так.. по остаточному принципу.. а основные задачи нужно будет класть на плечи своего сайта... впрочем, я с авито может эксперимент проведу.. посмотрю что к чему.. чисто из спортивного интереса.. | | |
| Модератор 35
- 08.05.2015 - 17:07
| 33-AlexIT > ну... может вы и правы.. подумаю.. тут же вопрос какой.. чтобы этим заниматься - нужно потратить немало времени.. с другой стороны - можно и немало сэкономить.. я был уверен, что выгоднее потерять в деньгах, но сэкономить во времени.. но если пропорция иная - значит и действовать нужно иначе.. буду исходить из того, кого встречу на этом пути :) попадется человек, с которым сложится удачное взаимодействие - попробуем.. не попадется - буду сам заниматься.. | | |
| 36
- 08.05.2015 - 17:18
|
34-NoThanks >Именно с Авито, эксперименты проводить НЕСОВЕТУЮ! Я же писал - "Звонок другу"! :) На Авито можно экспериментировать если у вас Эксклюзивный товар. Иначе каждый товар (объявление как они говорят) придется двигать на верх, за ОТДЕЛЬНЫЕ деньги! С учетом что там много хлама и Индивидуалов - Ваш товар очень быстро спускается ВНИЗ. И еще там люди приходят к вам - только если Ваша цена ниже чем у Конкурентов. Потому что Вы там Все на одной Странице ВИСИТЕ! | | |
| 37
- 08.05.2015 - 17:32
|
35-NoThanks > Я бы мог с вами пообщаться но пока время Нет :( Праздники! А после свои проекты доделать надо. Вот посмотрит на http://torg.mail.ru/info/116/ Там тоже вроде Магазина но я его не просчитывал. Да и на Яндексе есть тоже Магазин. | | |
| 39
- 12.05.2015 - 12:35
| Цитата:
По Вашему вопросу к сожалению ничем помочь не смогу. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
