Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Сети и их администрирование (http://forums.kuban.ru/f1029/)
-   -   Уровень пиратских предложений ОС Windows на юге РФ (http://forums.kuban.ru/f1029/uroven-_piratskih_predlozhenij_os_windows_na_yuge_rf-3971520.html)

economist 01.04.2013 09:28

Уровень пиратских предложений ОС Windows на юге РФ
 
Собственно статейка на "югах". А в Сочи особенно :-))

[url]http://www.yuga.ru/narod/show/?nid=500667[/url]

[img]http://www.yuga.ru/media/uroven_predlozhenij_yufo.png[/img]

glumymen 01.04.2013 10:18

там просто магазинов нет. стройка. в махачкале забавно.

TVV1 01.04.2013 13:29

Кажется мне что этот график лажа причем полная. Особенно если учесть "популярность" windos 8. Да и потом что бы пиратку еще ставили в магазинах это давно забытое прошлое. Не ну по объявлениям вполне может быть и то таких буратин не много. А в махачкале народ не парится а фигли;)

Вот лучше бы графики по навязываю предустановленной винды привели и по ее возвратам. Вот было бы интересно. Тогда уже можно было бы еще и корреляцию построить с графиком пиратства.

gloomymen 01.04.2013 19:29

оналитеги забыли в календарь посмотреть

ELEA 02.04.2013 10:32

Без описания метода сбора данных - полная лажа.
Как вычисляли? По квартирам ходили и спрашивали где винду взял собака и контрольные закупки делали по магазинам?

Короче, отнесусь как к вбросу в вентилятор. И возможно предпосылкой нового витка моды на проверки...

krotov 02.04.2013 10:42

economist, а можно еще график "уровень не угнанных BMW X5 в Грозном"?

economist 02.04.2013 11:39

ELEA - людям надо верить!

Исследования проводили вендоры MS. Сколько они продают - им доподлинно известно. Прошвырнуться по трем-пяти магазинам Трек г. Пятигорска и посчитать НА ПАЛЬЦАХ в скольки дисках есть сколько версий Windows и поделить второе на первое - много ума не надо.

Второй показатель - зашли в пару салонов и спросили про собираемые системники и установку ОС, если цена услуги 500 рублей - OEM-кой и не пахнет. А если >2.5 - значит имеем второе число для нехитрого деления.

Такое исследование провести можно за пару часов в каждом городе, и делают это они регулярно (что заметил каждый, прочитавший первоисточник).

Репрезентативность - вопрос спорный, доверительный интервал можно считать, но уверен: никто из нас, форумчан, - более серьезных попыток что-либо посчитать - не предпринимал. Зато охаять чужой труд - влегкую.

gloomymen 02.04.2013 12:38

назвать ЭТО трудом, лично мне, сложно

TVV1 02.04.2013 14:12

> зашли в пару салонов и спросили про собираемые системники и установку ОС, если цена услуги 500 рублей - OEM-кой и не пахнет.

500 р берут за работу а OEM-ка оплачивается отдельно.
Ну я себе слабо представляю магазин в краснодаре в котором на комп поставят приратку - это же где такие очень злобные буратины работают. Ihmo магазины такой лажей давно не занимаются. А там по графику таких аж 3%.

alex419 02.04.2013 15:11

7-gloomymen >любой труд все таки следует уважать, каким бы он ни был
[quote=TVV1;29814194]Вот лучше бы графики по навязываю предустановленной винды привели и по ее возвратам.[/quote]брал зимой нетбук детям. пытались продаваны с виндой 7 "стартер" или как она там зовется, продать этот нетбук. убедил что мне это не нужно. в итоге минус 1500-1800 от цены. Про между делом, пока юноша грузился с флэшки для удаления винды, пытались навязать антивирь убогого каспера - я им в этом тоже однозначно отказал. имхо, лучше домашняя проверенная пиратка-корпоративка чем урезанная по уши лицензия. кроме вин-7, на этот нетбук ничего пиратского не ставил, все остальное фривэйное. Детям все равно, а мне приятно.
[quote=economist;29828962]в скольки дисках есть сколько версий Windows[/quote]хм, а разве в дистрибутиве любой 7 не редактируется какой то файл, в итоге получается при установке на выбор штук 20 вариантов всех версий 7 ?
[quote=economist;29828962] если цена услуги 500 рублей[/quote]это минимальная цена за установку голой системы с драйверами и дистрибутивом клиента. остальное за отдельную цену + копытные на разъезды и покупку лицензионного нужного ПО. Мало кто на это соглашается, если десктоп или ноут/нетбук используется для домашних потребностей, а не в офисе. Некоторым скажешь "виндоуз столько то, офис столько, антивирус, архиватор, фотошоп... итого 5-значная сумма получается, ближе к 6-значной", а в ответ "та вы что, я компьютер/ноут купил за 30 тыщ. давайте договоримся частным образом, все и сразу". Поэтому есть определенная такса на установку всего и вся. свои ценники оглашать не буду, ни разу ни один клиент недовольным моей работой не остался
если рассуждать глобально, все эти споры про использование пиратки или лицензии или бесплатного ПО - только на совести клиентов. Есть знакомые опенсорщики, но цена за базовое обучение клиента работе с той же убунту выйдет клиенту в цену той же виндоуз 7 домашней. так что каждому свое

economist 02.04.2013 15:57

TVV1 - вы верите что в Кр-ре нигде в салоне не ставят втихую пиратки?! Да быть такого не может! В Ставрополе, РнД - каждый второй. Причем делают профессионально, на ходовые матплаты и фирменные блоки - разворачивают сразу оттюненный образ со всем чем угодно и активацией. Стоит это рубль и длится не больше 15 минут. В одной желтой фирме просто переклеивают стикер и ставят "заряженный" винт.

ТОРМАЗ 02.04.2013 16:10

9-alex419 > А какова цена за базовое обучение клиента работе с той же Виндовс? Если чел не умеет читать и тыкать, этому его надо учить хоть в виндовой Мозилле, хоть в линуксовой. Причём линукс не придётся через неделю сносить, нахватамшегося.
Ты всем ставишь фотошоп? И платный архиватор? Всем нужен платный офис?
Ждите, выезжают...

LeXX 02.04.2013 16:17

9-alex419 >Не уверен, что обычный домашний пользователь увидит разницу между хоум бейсик, которая предустановлена (стартер все-таки ставят на совсем уж убогие ноуты), и версией проф. Мне тут один продвинутый юзер втирал, что ему на разъездном ноуте нужна проф версия, в итоге стоит предустановленная хоум, а тот так и не может сказать, чего же ему в ней не хватает по сравнению с проф.

gloomymen 02.04.2013 17:47

9-alex419 >[em]любой труд все таки следует уважать, каким бы он ни был[/em]
даже если он бессмысленный?
уважать дурака за то, что он до обеда выкапывет яму, а после обеда закапывает я не буду, хотя согласен, это тяжелый физический труд, да

Flukostat 02.04.2013 20:35

Ай-яй-яй,LeXX, а говорят...говорят, что хоум версии низзя юзать на предприятии :)

gloomymen 02.04.2013 21:29

да ладно, чего там, LeXX знатный юрист, отбоярится

economist 03.04.2013 10:22

Home-версии Windows - можно юзать где угодно. Нельзя патчить.

Home&Students-версии MSO - нельзя юзать на предприятии.

Так же как нельзя в бизнесе юзать популярные Avast, XnView, IrfanView. Фраза коммерческое использование судами РФ воспринимается буквально как "использование в коммерческой организации".

LeXX 03.04.2013 10:33

14-Flukostat >А кто сказал, что это юзается на предприятии? Это разъездной ноутбук.

LeXX 03.04.2013 10:38

14-Flukostat >Вдогонку:
[url]http://download.microsoft.com/documents/rus/licensing/pdffiles/win7/Windows_7_Home_Basic.pdf[/url]
Найди тут плиз что-нибудь про ограничение использования на предприятии.

economist 03.04.2013 10:55

Насчет "домашних" ноутов в офисе во время макси-шоу - хочу развенчать глубоко засевшее заблуждение.

Если это уже не ОРМ (опер.-розыскн. мероприятия), а "выемка" по возбужденному уголовному делу и пров. прокуратуры - то все что есть в офисе может и будет изъято. Да и при ОРМ вам 50/50% удастся принести свой ноут домой.

Пафосное заявление работника что "..этот ноутбук, пакетик с травой, десять печатей кипрских компаний и пахнущий порохом пистолет с отпечатками пальцев - мои личные вещи..." - конечно похвально (за такое надо звезду героя труда давать :-)). Но это заявление не отменит ни экспертизы, ни изъятия, ни поиска пиратки/детпорно на ноуте спецутилитами.

Более того, никому не рекомендую что-либо вообще "брать" на себя, не поговорив со своим адвокатом. Адвокат - это первое, что нужно вызвать при "масках".

Ну и конечно же судебная практика. Если на ноуте есть хоть один рабочий документ - это попадос. В лицензиях оговаривается не место эксплуатации ноута, а "для чего" он используется. Статистика запуска приложений, файлы, сеансы связи, набранные тексты, контакты - все это будет обращено против вас в суде, доказывая коммерческое использование пиратского ПО. А если часто заявлять что ноут личный и вы там админ - можно стать фигурантом персонального уголовного дела за распространение, скажем конфигурации 1С (базы), которая есть на каждом третьем домашне-рабочем ноуте...

lithium 03.04.2013 12:28

8-TVV1 > Ну я себе слабо представляю магазин в краснодаре в котором на комп поставят приратку - это же где такие очень злобные буратины работают.

я знаю как минимум один такой магазин, один из самых крупных в городе.

19-economist > +1. Недавно, кстати, было дело как раз по такому случаю. И где-то даже в ЮФО.

LeXX 03.04.2013 13:46

19-economist >Прочитайте пожалуйста мою ссылку в (18). Она ведет на лицензионное соглашение к хоум-версии. Там нет ни слова про ограничение использования коммерческими компаниями. Единственное, что там есть, это:
[quote]Запрещено использовать это программное обеспечение для предоставления сетевых услуг на коммерческой основе[/quote]
Т.е. нельзя поднять на системе апач, на нем интернет-магазин и через него торговать бухлом.

economist 03.04.2013 14:57

LeXX - "предоставления сетевых услуг на коммерческой основе" - с т. зр. MS - это услуги ISP/интернет-доступа и доступ по неск. популярным протоколам посредством шлюза/прокси/рутинга/форвардинга. Продающий web-магазин не является сетевой услугой.

А 19-й пост - про "домашние" ноуты, не про home-версии ОС!

alex419 03.04.2013 21:21

[quote=economist;29845712] Пафосное заявление работника что "..этот ноутбук, пакетик с травой, десять печатей кипрских компаний и пахнущий порохом пистолет с отпечатками пальцев - мои личные вещи..." - конечно похвально (за такое надо звезду героя труда давать :-)). Но это заявление не отменит ни экспертизы, ни изъятия, ни поиска пиратки/детпорно на ноуте спецутилитами. [/quote]какое они имеют право изымать личные вещи ? а как же закон о защите персональных данных ? или как оно называется правильно.
а так разве нельзя отмазаться:
"трава ? для личного потребления. наркоман я, без этого жить не могу", "печати не связаны бизнесом с этой конторой, к этому делу отношения не имеют никакого", "пистолет для самообороны". "руководство не выделяет свою комп. технику для работы, приходится личной пользоваться. и ни разу не ваше дело, пиратка у меня или лицензия, есть у меня там порно или нету. ВЕЩЬ ЛИЧНАЯ. изымать не имеете права. И не подходите ко мне близко, пока нормального адекватного адвоката не предоставите, в противном случае открою огонь на поражение, я воспринимаю это как нарушение моих конституционных прав и вынужден буду обороняться." разве не аргумент ? и пофиг, пусть хоть кто рискнет ломануться в мою сторону - не задумываясь стрелять начну. не убью, но покалечу точно
такая моя скромная точка зрения

alex419 03.04.2013 21:31

вряд ли кто ломанется в мою сторону после такого предупреждения. тупо свесить лапки и дать себя обыскивать даже ментам не позволяю. остановили где то на улице ? причина, четко ясно и понятным русским языком. не пьян, не накурен, не гадил под елки у мэрии. че еще надо ? что-что, проверка документов ? не обязан носить их с собой, я в этом городе живу. где ? не обязан отвечать на этот вопрос. Похож на предполагаемого разыскиваемого беглого преступника ? фоторобот показывайте. вы что не видите, что я на него ни разу не похож. Просто денег дать, чтоб отстали ? нету, вот потому пешком иду а не на такси еду в 3 часа ночи. все, давайдосвиданья.
и после этого гордо подойдя к ближайшему ларьку, покупаю пачку любимого "собрания", с гордостью открывая пачку, закуривая от любимого "зиппо" и нагло бросая прямо на асфальт мусор от открытой пачки, неспеша гордо удаляюсь.

alex419 03.04.2013 21:33

а не дай бог кому из тех же ппс-ников попробовать применить ко мне физическую силу... на полном серьезе, очень недолго такому полюционеру там работать останется. я человек сам по себе скромный, но помочь мне есть кому

alex419 03.04.2013 21:34

извиняюсь что не по теме

krotov 03.04.2013 22:18

alex419 -- яркий пример задротного ригидного мышления.

economist 04.04.2013 07:58

alex419 - ндаа... Видимо вы просто не сталкивались с проблемами на практике. Поверьте, никакого желания качать права, отбирать ноутбук итп. - когда у вас в кабинете пяток потных рыл в брониках, с автомататми и чешущимися набить вам морду кулаками - не возникает. Если, конечно, самосохранения присутствует ген.

В последнее время в рамках ОРМ полиция любит снимать образ HDD, а затем проводить его экспертизу. В этом случае и ноут ваш не понадобится, чтобы возбудить уголовное дело против вас и уже изъять ноут дома, скажем, за пиратский акад.

LeXX 04.04.2013 14:27

27-krotov >+1
28-economist >Человек просто ни разу в жизни не был в ситуации, которую описал в (24). Когда хоть раз попадет - будет и бумажки от любимого "собрания" в урну кидать, а не на асфальт, и глупости всякие писать перестанет.

alex419 04.04.2013 21:29

29-LeXX >балаболить не мой стиль

ТОРМАЗ 04.04.2013 22:38

А вы заметили, как уровень понизился? Теперь даже я могу постить на "сетях"... Бо больше негде... Хоть и эникэйщик... И никто меня не клюнет...

LeXX 05.04.2013 08:36

30-alex419 >Да? Тогда как объяснить (23), (24) и (25)?

economist 05.04.2013 08:38

alex419 - вы упомянули Закон о защите персональных данных. Он к изымающим проверяющим не относится вовсе.

ЗПД это свод правил и требований (в т.ч. к компьютерным системам и ПО) к операторам получившим в работу ПД. Забирая личный ноутбук - ЗПД потребует от следственных органов лишь не выкладывать в общий доступ паспортные данные, сведения о здоровье, вероисповедании и тп.

А вот фото интимного характера с женой и любовницами разных лет жизни (у нормальных мужиков на личном ноутбуке, да и на рабочем компе такое есть в 60% случаев) - выкладывать на фликер или куда еще - можно :-)) И ЗПД здесь вообще ни при чем.

alex419 05.04.2013 16:52

32-LeXX >мысли вслух, как бы я поступил в той или иной ситуации
33-economist >не все ли равно этим проверяющим, что я храню на жестком диске своего личного ноута или на флэшках и каким ПО пользуюсь ? это мое личное дело.
какое отношение эти проверки имеют к моей персональной технике, даже если я работаю на своем ноуте в офисе на работе ? во многих мелких конторах это практикуется

alex419 05.04.2013 16:57

28-economist >когда общаешься с ними с достоинством, спокойно нормальным тоном, то с большой вероятностью никто вас пальцем не тронет. тупо истерить и нарываться крайне не рекомендуется в таких случаях. лично себя не позволю довести до состояния "мордой в пол" или "к стене, обыск". почему ? потому что ничего криминального не делаю по жизни
все эти маски-шоу из таких же людей как и мы, малость подученные под специфику своей работы

alex419 06.04.2013 10:07

про наши европы и пиратство в них [url]http://nnm.ru/blogs/Lee007/ne-hodite-deti-slushat-muzyku-v-finlyandiyu-a-teper-uzhe-i-v-germaniyu/[/url] весьма познавательно

Ткачик 06.04.2013 11:15

(25) "[em]но помочь мне есть кому[/em]" - по [b]закону[/b] помочь? Или по звонку?

ТОРМАЗ 06.04.2013 18:43

32-LeXX >33-economist >37-Ткачик > Ну верит чел в добрых и справедливых ментов, верит в свою родню (бо знакомым верить нельзя - вдруг они как раз в этот день жутко заняты), верит, что его достоинство его спасёт, если он только и имеет на кармане, что полкила наркоты и пистолет - туда ему и дорога...
Мы ему не поможем...

alex419 06.04.2013 20:08

[quote=ТОРМАЗ;29902468]знакомым верить нельзя[/quote]факт неоспоримый. знакомые на то и знакомые, ни разу не родня, поэтому ничем никому не обязаны. следовательно к ним не обращаюсь
[quote=ТОРМАЗ;29902468]верит в свою родню[/quote]к этим тем более ни к кому не обращусь, потом кости перемалывать будут долго :-(
[quote=ТОРМАЗ;29902468]верит чел в добрых и справедливых ментов[/quote]редко, но бывают такие. имхо, нормальным культурным тоном с любым человеком договориться можно. матом, криками и угрозами "связями" ничего не добьешься
поэтому почти никогда никого не напрягаю, все свои проблемы решаю сам. лет 15 назад пришлось телевизор ЭЛТ 21" самому везти из центра города на свою окраину. на такси денег не было, а на кого то надеяться бесполезно. после сего действа хватануло спину, недели 2 ходил в позе шахматного коня


Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +3.