off Жесть о сисадминах и Айтишниках от симпатичного профайлер-полиграфолога )
 

В двух частях, ё-моё ну как так!
[youtube]Scxpeq2pR0I[/youtube]
[youtube]D1hLfJPwNHI[/youtube]

При большом желании комментарии можно оставить [url=http://hr-tv.ru/video/recruitment-secrets/613.html]здесь[/url].

печаль в том что от таких специалистов иногда зависит а будет у того парня работа? печаль. я хочу её пригласить в гости.

1-naib >Да, и просматривается отношение как каким-то игрушкам или животным. И она вот это все говорит на полном серьезе.

Да всё норм объясняет, неадекватов среди наших тоже хватает =)
Хреново, когда такой "дезинсектор"-HR собеседует один, без технического спеца, и выносит вердикт о приёме на работу.

нормальное отношение человека к даунам-администраторам не от мира сего :)

[quote=droidman;39145698] Да всё норм объясняет, неадекватов среди наших тоже хватает =) Хреново, когда такой "дезинсектор"-HR собеседует один, без технического спеца, и выносит вердикт о приёме на работу. [/quote]
Да ладно. Такой чудо-hr самостоятельно нанимает максимум единственного эникейщика(второго может собеседовать первый эникейщик). И это, скорее всего не hr, а "бухгалтер-юрист-секретарь-кофеварка-hr". На по-настоящему интересных вакансиях таких не бывает. По крайней мере, я даже не слышал.
2автор.
Искать в ютубе и по телевизору идиотов - дело неблагодарное. Мне кажется, обсуждаемая HR-ша не дотягивает до этого:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=RirqnBUQTEU[/url]

5-Добрых дел мастер >да это было в разделе юмор для программистов ) Просто все это забавно выглядит и комментарии к роликам заботливо отключены. Плюс, hr выглядит симпотично!

да, выглядит она ничего.
Но на юмор не тянет.

наблюдения местами вполне себе...вот обобщения и выводы как-то не слишком...надо было только админов "программистами" называть, так привычнее слушать тех кто не в теме ))

А мне понравилось. Главное - это отход от сугубо технических аспектов к человеческим. Кое-что смешно, но мы-то знаем, что айтишность не исключает, а даже обязывает быть более user friendly

смешно и печально, что таких блондинистых эйчар-полиграф-что-то-там психо-что-то-там, везде очень много. И, ведь, несмотря, что толком двух слов связать не может, явно считает себя большим специалистом.
А еще таких, эээ, скажем сотрудников, много в отделах "маркетинга", туда девочек пихают, которых пристроить некуда. Только мало кто из них знает, что такое маркетинг. Спросите у маркетологов любой IT-компании -- кто/что такое Гартнер.

Спасибо поржал, хороший юмор. В чужой п....е соломинку ты видишь, а у себя не видишь и бревна.

посмотрел оба ролика
про нижнюю челюсть это правда), такому еблану пока в челюсть не заедешь - не понимает
у меня челюсть не такая))), но почему-то мне все постоянно говорят, что я агрессивный

Не, ну у нее работа такая - с умным видом нести чушь. Все мы в некотором роде делаем то же самое. И потом есть зерна правды. Неадекватов полно, да и относятся к айтишникам как к мусору (и часто заслуженно), это правда есть, а она лишь называет вещи своими именами.

Неадекватов везде полно, не только среди айтишников (тут не про айтишников, а конкретно про админов, вроде). Если человек, не важно какой специальности, позволяет относится к себе как к мусору, то он того и заслуживает.

поддерживаю.
Исключение, наверное, только первая работа.
(p.s. я знесь не рассматриваю экзотические ситуации, когда "нет выхода")

ща посмотрел побольше. Забавно, слабый словарный запас и неумение строить фразы, вызывает настолько активную жестикуляцию, что вызывает ассоциации с неандертальцем.

14-krotov > сейчас безработица, кризис и падение зарплаты на 30-50% у основной массы населения. выходит большинство россиян мусор. железная логика : ) если вы такой богатый, почему вы не такой умный?

ЗЫ: у отдела кадров и у руководства сейчас в моде слово "ресурсы". а что есть ресурс после выработки, м?

2krotov.
Возможно, это не слабый словарный запас, а попытка обойтись без профессиональной терминологии. Попробуй объяснить ребенку, что ты делал в прошлой командировке и последи за "словарным запасом".
[quote=Rat;39194954]ЗЫ: у отдела кадров и у руководства сейчас в моде слово "ресурсы". а что есть ресурс после выработки, м? [/quote]
нужно больше дерева?

Много неприятного, но, лично для меня, выбирать сотрудников по чертам лица (исключение если они этим лицом "торгуют") какой-то верх идиотизма.

Rat, не понял претензии. Если в стране кризис (а он, собственно, явление в нашей стране перманентное), значит можно себя с дерьmoм мешать? Таких еще в школе били и правильно делали.
Да и поговорка, что в оригинале, что в реверсе -- идиотская.

да ладно вам, приятная барышня, мне нравится когда так жестикулируют
и всегда можно поймать за руку, и направить ее (руку) в нужное русло

Да, барышня ничего. ЯБВ.

эхехе...... "такой человек, на должность сисадмина, который должен обучать не подойдет"
интересно, это где бывают такие сисадмины, которые должны обучать?

кстати, изучение со стороны планктона имеет место быть)
когда поехал в первый отпуск, зарулил в контору со своим котярой в сумке, пока стоял на улице и общался с коллегами, выпустил зверя проветриться, так полофиса сбежалось (а он красавес, да) поглазеть и потрогать
бухи после отпуска мне признались - мы нашли ваше слабое звено) и начали присылать письма с фотографиями кошаков)
не помогло

20-krotov > ну как бы когда тебя ставят раком, но оставляют живым, это обычно лучше, чем совсем сдохнуть. так вот, наше государство, общество и т.д. (включая женщин) уже не одну сотню лет ставит мужчин раком, посему ваша фраза "они этого заслуживают" не выглядит правдиво. просто такова ситуация. не обязательно те, к кому плохо относятся, в этой ситуации виноваты - это лишь внешнее воздействие, вследствие которого мы имеем эту барышню, желание ей вдуть и зачуханных мальчиков (это ничего что по 40 лет уже) айтишников. вот вчера с одним пообщался немного, это жесть, даже я, будучи айтишником, его не понимаю! но он в этом не виноват, хороший парень и все такое, жил бы он в европе, наверняка был бы почетным членом общества, а не забитым мальчиком, который ковыряется в айфоне и радуется обновлению андроида как ребенок (тетка хорошо подметила эту черту! чего-чего, а "жизненность" она хорошо видит).

ЗЫ: Не знаю кого там в школе били, по-моему к кризису это не относится : )

23-gloomymen > обучать нового сисадмина, которого нашли за меньшую зарплату, ну что вы ей богу!

Rat, ты, так сказать, все яйца в одно место пихаешь. Причем тут государство, причем тут женщины? Тут речь о задрoтax в бытовухе, в том числе на работе. Государство орган паразитический, это понятно, но от него никуда не денешься (если только уехать, но это ИМХО, неправильный выбор, те же паразиты только вид сзаду и говорят непонятно). В быту же, нельзя давать себя ставить, как ты выразился, раком, ни при каких обстоятельствах.
И что к какому кризису не относится не понятно? Он, этот кризис, у нас всегда, он не кончается. Ты почувствовал как-то кризис на себе? Или переживаешь за санкционный список ЕС, что каких-нибудь дворковичей, или как их там всяких, в европы-америки не пускают?

26-krotov > я знаю кучу айтишников, которые 2 слов связать не могут. но они не академики, чтобы уметь. куча идиотов не умнее их ворует бабло и считается уважаемыми людьми. они не виноваты, что выбрали не ту профессию, которая сделала их такими! я помню свою первую работу... сейчас я стал другим, но тогда было некуда деваться. я голодал и считал каждый рубль. я чувствовал себя чмом, и я был чмом. меня поставили в условия, когда не было выбора, точно так же как сейчас нет выбора для миллионов. если говорить "они сами виноваты, потому что [filolog]задроты[/filolog]", так можно договориться до того, что жертвы фашизма тоже напросились... ну а чо, позволили ж себя в лагеря загнать, так по-вашему? я не утрирую, сейчас очень тяжелая ситуация в стране, много людей оказались в трудном положении, и у них нет выбора. мне звонят люди и говорят, что не могут найти работу, то согласны хоть на что-то... они пойдут куда угодно, где их будут чморить, потому что жрать охота... нам на работу хотели таджика-программера нанять, благо служба безопасности возмутилась, а так бы наняли, и работал бы он за свой рис, а тех кто недоволен послали бы нафиг. сейчас особенно часто говорят, или не выделывайся, или иди нафиг, и большинство предпочитает не выделываться. да, многие идиоты и сами виноваты, но у многих тупо нет выхода, а что касается задротства, то высшее руководство даже в ИТ-фирмах считает итшников [filolog]задротами[/filolog], и никогда это не скрывало, просто 95% итшников настолько затроты, что не видят очевидного. и ничего ты с этим не поделаешь, такова жизнь : )

[em]я не утрирую[/em]
Еще как утрируешь, особенно сравнение с жертвами ВОВ некстати.
Кстати, таджик программер в России -- это крайне странно, грамотные таджики, а там достаточное количество достаточно грамотных, едут в США и эмираты. К нам не едут -- мало платят. Это я точно знаю, там по 2-4 раза в год бываю.
"или не выделывайся, или иди нафиг" -- оттуда сразу валить надо. Работодатель не благодетель (как многие себя считают) и работник не незаменимый (многие, кстати, тоже себя таковыми считают). Работодатель и соискатель должны, по сути, договариваться о взаимовыгодных условиях сотрудничества. И это нормальная практика, которая приводит к эффективным результатам. А если только из под палки, то 3-й закон Ньютона виден во всей красе -- одни кнут в жоny пряником по мороде, вторые всеми силами стараются забить по максимуму на работу. И все недовольны и жалуются.

28-krotov > Все верно, но, увы, на практике работодатель имеет преимущество в том числе и законодательно. На 100% законных организаций я в жизни не видывал, хотя работал только в лучших. Везде есть свое кидалово. Да, действительно, очень много идиотов (не только в ит, но вообще), только надо разделять случаи, когда человек идиот, и так ему и надо, а когда его просто поставили в такие условия и вынуждают, пользуясь трудной ситуацией, причем эту самую ситуацию бывает создает тот, кто пользуется. И тут уже до фонаря кто благодетель, об этом даже не говорят, это бизнес. Да, эффективный, быть может. А что до таджика, я сам поржал, разные они наверное бывают. А еще едут из разных задниц нашей страны, и угадайте, на что они согласны? Правильно, почти на все, потому что понимают, что не хочешь - придут те, кто хочет, а ему опять в Норильск возвращаться. Тут и переработки, и низкая оплата, и заискивание перед руководством, и неуверенность в себе, и как следствие отношение. И пофигу даже если ты такой красивый специалист, двое сибиряков, нанятых на твою зарплату, работая круглосуточно, все равно сделают больше... я не знаю, не только в ит так, но почему-то программеры могут падать очень низко. Наверное, есть куда падать : ).

У меня конкретный пример есть, уволили N, наняли одного, за 1/N деньги (т.е. объем работ с N кинули на 1го), так тот еще и рад остался, ведь это же работа... лучше чем секс : ) вот оно то, о чем говорит тетка, она права на все сто.

Есть на 100% законные, не много, но есть -- РАО всякие и крупные импортные конторы, там белее белого. Я в свое время в РАО ЕЭС работал, пока чубайс взял все и не поделил, там было все нормально.
По поводу задниц, тоже спорно. Что значит задиница в твоем понимании? Я вот сейчас в Москве (в командировке, не на постоянке, конечно, жить тут нельзя никак), так аборигены задницей уже Химки считают, а уж для других территорий и органа не подобрать. У шестерых спросил сегодня, правильно ли иду в направлении Вятской, ни один не ответил.
Кстати, в Норильске с зарплатами все хорошо, там жить невозможно (это по мне так), а с деньгами все нормально.
PS: Если объем работ N может выполнить, в течении рабочего дня, один сотрудник, значит правильно N погнали, значит болта большого они задвигали или не соответствовали должности, раз один человек за целый N работу делать может.
Оно же как бывает, на своём примере с прошлой работы (7 лет назад) -- 1 админ и 1 хелпдескер, более чем вполне достаточно, еще время на халтуры оставалось (пяток серверов, телефония, шибко критичных приложений нет, в смысле 9,9999 не надо), где-то ~250 рабочих мест. В итоге, зачем-то сделали отдел никому ненужный, туда начальника впеньдюрили, а начальнику, разумеется нужны подчиненные для самоутверждения или еще зачем-то непонятно. В итоге, в течении года -- 12!! человек зачем-то набрали.
PS: Кстати, перед уходом нашел на замену очень даже грамотного парня, которого уволили через полгода за отказ вешать телевизор. Он даже пробовал судится, но это совершенно другая история. Как раз история про "правовое" государство, которое приходится терпеть, каким бы оно не было.

[quote=krotov;39234760]В итоге, зачем-то сделали отдел никому ненужный, туда начальника впеньдюрили, а начальнику, разумеется нужны подчиненные для самоутверждения или еще зачем-то непонятно. В итоге, в течении года -- 12!! человек зачем-то набрали.[/quote]
откаты, попилы и кумовство - наше всё =)
А потом начинается изображение "бурной" деятельности отдела, тщательно избегая любой автоматизации (или её утаивание). Как вариант - будет 10 руководителей друг над другом и всё те же 2 реально работающих человека =)

2Rat. А можно список этих "лучших" организаций, которые привели вас в такое настроение?
Просто то, что вы описываете, характерно для мелких конторок. Вот попробовал бы в крупной организации начальник отдела чмырить(именно оскорблять, а не вполне корректно контролировать работу) работника. Он бы пожаловался достаточно вышестоящему начальству - и у тех, кому этот бизнес приносит деньги, возник бы вопрос уже к руководителю.
[quote=Rat;39234385] на практике работодатель имеет преимущество в том числе и законодательно.[/quote]
На практике работодатель абсолютно беззащитен. Есть множество способов "троллить" работодателя, ничего не делая и всячески препятствуя себя уволить (взять хотя бы итальянскую забастовку). Платит деньги в конверте (и соответственно, оставляет работника без премии, которая составляет 90% зарплаты) - жалобу в соответствующую инстанцию. А работодатель очень мало что может сделать.
[quote=Rat;39234426]У меня конкретный пример есть, уволили N, наняли одного, за 1/N деньги (т.е. объем работ с N кинули на 1го), так тот еще и рад остался, ведь это же работа[/quote]
Это не конкретный пример, а личная фантазия.
В конкретных примерах используют реальные случаи.
Конечно же, бывают сокращения, но в этом случае выплачивается немало денег, на которые можно несколько месяцев поискать.
[quote=Rat;39234385]И пофигу даже если ты такой красивый специалист, двое сибиряков, нанятых на твою зарплату, работая круглосуточно, все равно сделают больше[/quote]
Вы сейчас точно про ИТ?
[quote=krotov;39234760] итоге, зачем-то сделали отдел никому ненужный, туда начальника впеньдюрили, а начальнику, разумеется нужны подчиненные для самоутверждения или еще зачем-то непонятно. В итоге, в течении года -- 12!! человек зачем-то набрали.[/quote]
Ну, это же очевидно. Человек может эффективно руководить (естественно, зависит от многого) максимум 10 человеками. Если их станет больше - нужно будет вводить начальников секторов, может даже - подотделов...
Следовательно:
1. Руководитель превращается в руководителя второго уровня. Со всеми вытекающими.
2. А руководителями первого уровня можно поставить правильных людей и надеяться на их лояльность.
В итоге, все в выигрыше. Кроме владельцев компании.

[quote="Добрых дел мастер"]На практике работодатель абсолютно беззащитен[/quote]
не совсем, из моей практики: отсудил у леспромхоза бабла, за эксплуатацию меня в неурочное время, так 3-хлетний договор тупо не продлили, хотя работников моей професии (вальщик леса) был жуткий дефицит, в результате произвола такого "насяльника" проиграло предприятие
кстати, по моим следам, такие же потерпевшие сунулись было получить денег, и утерлись, когда их просто тупо послали) остались без денег, но с работой, я с деньгами, но без работы

2gloomymen.
вальщик леса?
Можно поподробнее? Очень интересно.

Ну, срочный договор - это немного другое. Здесь у работника действительно прав поменьше.

а что тут непонятного?
ходил по камчатской тайге, с бензопилой урал, гробил природу, в основном лиственницу
у меня много профессий, что в этом удивительного?

нет, удивительного ничего, но интересное есть.
А зачем? Там деньги хорошие?
Обычно "валить лес" ассоциируется с отбыванием наказания, вот и интересно, почему это делают "по собственной воле".

пока не попробуешь, не поймешь, в этом есть своя прелесть, хотя и жутко тяжело конечно было, целый день таскаться с 10-тикилограммовым моторчиком) поэтому и профессия по кзот'у относится к разряду самых тяжелых, наравне с рыбаками и сталеварами, но изначально конечно же были деньги, на гитару зарабатывал)

ради гитары 3 года пилить лес - жестко.
Кстати, у меня товарищ сам делал себе электрогитару. Говорит - ничего сложного.