| 0
- 02.12.2012 - 08:11
|
В общем в професии с 95 года... Щас Нач ИТ и все надоело. Есть параллельный бизнес - фото студия. Вот думаю перенести приоритеты. Никто не думал ?
    | |
| 41
- 03.12.2012 - 16:13
| ну, как в следующий ра приедешь, попробуешь альфу, я такую нашел, впечатлениями поделишься) я на вотку вообще плохо ргирую, но эта пошла | |
| 42
- 03.12.2012 - 17:10
| именно тот испанский бренди 10 лет выдержки может и попробую когда-нибудь, но не факт зачем пробовать бренди если есть вполне человеческий конъяк? тот же гарлинг 10 лет, ничего вкуснее не пробовал, еще советовали дачию 25 лет, но никак не найду | |
| 43
- 04.12.2012 - 09:06
|
27-Квадратный Круг >Я-то как раз-таки определился. Если подчиненный делает свою работу исключительно "от и до", при этом спустя рукава - он нафих не нужен. Если подчиненный приходит и говорит "слушай, у меня тут идея, а давай сделаем....", при этом идея хорошая, то это уже нормальный специалист. Я даю общие указания и никогда пошагово не объясняю специалистам, как именно они должны добиваться результата, для этого у них своя голова есть. | |
| 44
- 04.12.2012 - 09:08
| А насчет коньяка - хотел бы попробовать Courvoisier L`Esprit, но доходы не позволяют :-) | |
| 45
- 04.12.2012 - 10:12
| ну так знали бы куда нести приорететы так уже бы туда их и отнесли. та напаялово кругом. я смотрю на тех людей которые занимаются ИТ (не руководство, а негры) так непонятно откуда они повылазили. такое ощущение что кроме контакта и прочего дерьма ничего не знают. печально с такими работать :( | |
| 46
- 04.12.2012 - 10:17
| 43-LeXX >я уже начинаю подумывать что такие слова "у меня тут идея" очень чреваты и губительны. если так делать, то накой нужен руководитель? руководить идеями и координировать их? штоли. | |
| 47
- 04.12.2012 - 10:21
|
46-SGI >Руководитель должен рулить стратегией. А тактикой пусть рулят подчиненные. Накой нужен админ, которому надо пошагово объяснять решение каждой задачи? Если я говорю админу "настрой резервное копирование", а он начинает спрашивать "а как? какой софт использовать? куда копии сохранять?", то это уже не админ, а непонятно кто. | |
| 48
- 04.12.2012 - 10:44
| 47-LeXX > хе. такой даже не админ никому не нужен. толко вот прежде чем сказать настрой резервное копирование надо бы сказать: ваши предложения :) потому как система не создаётся ради системы, а для того чтобы работало и был выхлоп с него. | |
| 49
- 04.12.2012 - 10:58
|
LeXX, по моему опыту, админы, которые фонтанируют идеями либо действительно опасны, как правильно заметил SGI, либо очень недолго работают админами на одном месте, либо недолго работают админами вообще. У вас наверняка либо текучка, либо нехватка кадров. | |
| 50
- 04.12.2012 - 12:22
|
49-krotov >48-SGI >У вас две крайности :) Фонтан бесцельных идей нафиг не нужен, как и админ-пофигист. Все нужно в пропорции. | |
| 51
- 04.12.2012 - 12:56
| LeXX, т.е. у вас хватка кадров и нет текучки? | |
| 52
- 04.12.2012 - 13:34
| 50-LeXX > ну какбы мотивация и прочее делает из человека ценного, а иногда бесценного работника. а приходить на работу для того чтобы повъябывать это даже в СССР не приветствовалось. пропорции тут достигаются только в преломлении угла зрения высшего менеджмента, а одмину какбы пофигу на пропорции потому как или работает или не работает. а тем более если админ многозадачен и многостаночен, то вообще без разницы - лишь бы помошники были :) | |
| 53
- 04.12.2012 - 14:04
|
51-krotov >Ну, второй админ за 1,5 года нас покинул по причине нежелания работать нормально... Вот вроде и зп выше рынка и все условия... А как он ушел в отпуск и глянул я на все то, чего он не сделал и на что забил, так и пришлось ему писать по собственному сразу после возвращения из отпуска. В итоге я решил, что проще взять часть обязанностей на себя и поднять до нужного уровня инженера техподдержки, благо образование позволяет и у него есть желание работать и развиваться. А нового инженера техподдержки найти проще, чем админа. 52-SGI >У нас есть и мотивация, и все условия. Руководство все адекватное. Все условия для работы. Бывают конечно иногда заскоки, типа за день надо развернуть абсолютно новую систему (которую до этого никто в глаза не видел), но это крайне редко. | |
| 54
- 04.12.2012 - 14:07
| мотивация и прочее делает из человека ценного, а иногда бесценного работника. Не бывает бесценного работника. Но бывает руководство, которое слишком активно пользуется такой идиомой, не идет на компромисс и теряет ценных работников. | |
| 55
- 04.12.2012 - 14:09
|
LeXX, как ты политично заговорил ) Сказывается ныняшняя профессия. Короче, походу у тебя и нехватка кадров и текучка ) | |
| 56
- 04.12.2012 - 14:32
|
53-LeXX > так человек нужен или не нужен? тем более у вас там что-то выше чем по рынку. куда отправлять файлики небольшого размера :) недавно пример был. человек с 18 лет в одной большой конторе занимался ИТ направлением. к 25 дорос до руководителя направления. а в 27 ему сказали что он пёс смердячий и пнули куда по-дальше. может и тут такая же картина. полтора года поработает - нафик. запросы типа растут, проще взять со скромными запросами и чтобы работу сутра до ночи работал. | |
| 57
- 04.12.2012 - 15:39
|
SGI, это в Питере. дорос до руководителя направления. Дорасти можно до чего-то в профессиональном плане. До руководителя -- сменил сферу деятельности, а не дорос. | |
| 58
- 04.12.2012 - 15:43
| 57-krotov > тот чувак во всех смыслах дорос. пускай птер к нам преезжает. а есть питерские форумы по теме ИТ ? | |
| 59
- 04.12.2012 - 15:47
| пускай птер к нам преезжает. До вас ни разу не добрался, вот в Ростов частенько. а есть питерские форумы по теме ИТ ? хз, я только на кубаньском года с 2000 и на англоцивике был, пока не продал цивика. Больше нигде. | |
| 60
- 05.12.2012 - 12:40
|
55-krotov >Текучка только среди админов. Была. Почему-то люди считали своим долгом отработать более-менее нормально несколько месяцев, а потом забить на работу полностью. При этом люди в общем-то были грамотные, искал я их долго, на собеседования практически одни ламеры с непомерными запросами приходили. Может просто мне не повезло. Поэтому решил админа со стороны больше не искать. 56-SGI >Человек будет нужен с нового года, если нынешний инженер не потянет админские функции. Если потянет - буду искать инженера на техподдержку. Только все это в Питере. Насчет пнуть - нет. Политика как раз обратная - все для сотрудника, кадры ценятся. Вот некоторые и начинают борзеть, считая себя незаменимыми пупами земли. | |
| 61
- 05.12.2012 - 12:45
|
А так ради интереса огласите, пожалуйста, вилку ЗП админа и инженера. Спасибо! Начальника отдела не спрашиваю ибо не озвучите. | |
| 62
- 05.12.2012 - 14:07
| 61-Квадратный Круг >админ - 55 старт, 60 впоследствии. Инженер - 25 старт, дальше до 35. | |
| 63
- 05.12.2012 - 14:14
| LeXX, чёт мало, не? | |
| 64
- 05.12.2012 - 14:30
| 62-LeXX > Спасибо, но не вижу тут выше Питерского рынка в 1,5 раза. | |
| 65
- 05.12.2012 - 14:51
| 62-LeXX > Чёт как-то мало. У меня и то больше, и при этом с безумными идеями не лезу. Бизнесу нужно то, что ему нужно, а не то, что одмину понравилось. | |
| 66
- 05.12.2012 - 14:59
| 65-Damnien > В Краснодаре у админа больше 60? В какой сфере и какова нагрузка в рабочих станциях/серверах/удалённых подразделениях? Спасибо! | |
| 67
- 05.12.2012 - 15:13
|
64-Квадратный Круг >Требуемый функционал в Питере оценивается где-то в 40 тыр, т.к. ничего сверхъестественного не требуется. Можно найти больше, но придется поискать. 63-krotov >Я б сказал, что много, за тот объем работы. 65-Damnien >Где-то кто-то говорил про то, что требование к админу - лезть с безумными идеями? И больше где, в Краснодаре? Вы админ или начальник отдела? | |
| 68
- 05.12.2012 - 15:30
|
LeXX,Я б сказал, что много, за тот объем работы. На работе надо находится пять дней в неделю по 8 часов? | |
| 69
- 05.12.2012 - 15:35
| Ну, второй админ за 1,5 года нас покинул по причине нежелания работать нормально Стесняюсь спросить, bluescat входит в это число за этот период? | |
| 70
- 05.12.2012 - 15:42
|
68-krotov >Да, 5 дней по 8 часов 69-Flukostat >Вот из за его ухода как раз чехарда и началась. Он-то как раз работал как надо. Так что он в это число не входит, т.к. ушел по своему желанию. | |
| 71
- 05.12.2012 - 16:10
| LeXX, Да, 5 дней по 8 часов ну тогда объем работ неважен. )) | |
| 72
- 05.12.2012 - 16:15
|
я ж не спорю, я просто не знаю сколько по рынку стоит админ, однако, получается, что если 60т.р. в полтора раза больше рынка, то получается, что по рынку 40т.р.? Кажется маловато. Мне казалось, что 60т.р. -- ответственный, более-менее грамотный маускликер, а 40 безответственный и малограмотный. Оба безидейные. А если еще и идейный и не просто маускликер, то от 80т.р.? | |
| 73
- 05.12.2012 - 16:37
| LeXX, отправил вам сообщение в личку. | |
| 74
- 05.12.2012 - 16:37
| Не знаю как в Питере, а в Краснодаре перешагнуть порог в 50 т.р. не так просто даже начальнику отдела ИТ. | |
| 75
- 05.12.2012 - 16:42
|
66-Квадратный Круг > Мы же про питерские оклады разговариваем. Соответственно, речь про Питер и идёт. 67-LeXX > Админ. "Безумная идея" это такая идея, которая нравится админу и начальнику ИТ-отдела, но [*****] не нужна бизнесу. | |
| 76
- 05.12.2012 - 17:25
| в Краснодаре перешагнуть порог в 50 т.р. не так просто даже начальнику отдела ИТ. почему всегда переплетают специалистов с начальниками. Это две разные профессии, специалист может получать больше своего начальника, все зависит от дефицита профессии. | |
| 77
- 05.12.2012 - 18:01
| 76-krotov > С одной стороны да, а с другой - из моего опыта и опыта моих коллег - начальники отделов вырастают из специалистов, становясь при этом специалистами широкого профиля и зарабатывая (точнее, получая) больше. У вас, в интеграторстве, может быть совсем другая специфика. | |
| 78
- 05.12.2012 - 19:37
|
Квадратный Круг, в интеграторе только летом, как 5 лет будет, а до этого 10 лет админом, из них 2 года нач. отдела, причем в середине, так сказать, карьеры. Ну и я нигде не говорил, что начальники не вырастают из специалистов, я сказал, что это другая профессия. зарабатывая (точнее, получая) больше получают меньше, а зарабатывают больше... | |
| 79
- 05.12.2012 - 21:01
|
72-krotov >Ты заелся :-) 40 безответственному малограмотному маускликеру ни один нормальный начальник не заплатит. Разве что это будет чье-то чадо. 75-Damnien >Нормальному начальнику ИТ-отдела по определению не должны нравиться безумные идеи, не несущие так или иначе профита бизнесу. Профит может быть как прямой, так и косвенный. 73-Dimylka >Написал в личку | |
| 80
- 05.12.2012 - 21:59
|
LeXX, обижаешь, я не заелся. 40 за 8x5, не неграмотному, а именно малограмотному, в Питере -- это совсем не много. В Москве, вообще, ничто. В Питере, самостоятельный админ, без фантазий, без идей, но хорошо выполняющий свою работу за 60 -- это нормально. Если с инициативой, то от 80-сяти, но таких мало. Инициативным людям не очень интересна работа на одном месте, не в IT компании, они есть, но работают недолго. Я же не ошибся с текучкой и нехваткой кадров? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
