| 0
- 28.04.2012 - 12:50
| http://open.cnews.ru/top/2012/04/28/...crosoft_487474 аплодируем товарищчи     | | |
| 81
- 03.05.2012 - 17:52
| hp | | |
| 82
- 03.05.2012 - 17:57
|
попкорм не дорого до дня победы оставалось 6 дней =) | | |
| 83
- 03.05.2012 - 17:59
| 65-lithium >@ms office 2010 kb knowledge base@ в результатах поиска будут приведены списки профиксеных багов в mso | | |
| 84
- 03.05.2012 - 18:12
| krotov, и живет там кто? xp или 7 | | |
| 85
- 03.05.2012 - 18:18
|
голубь красиво летает, планирует, ходит уродливо воробьи летают не так нарядно, зато скачут интересно так голуби у воробьев отнимают еду, голуби большие, воробьи маленькие | | |
| 86
- 03.05.2012 - 20:43
|
7 штоб её голубей не люблю, говорят, что это единственная животина на планете, после человека, которая ради удовольствия может убить себе подобного, по моим наблюдениям так и есть. Если присмотрется, то это воробьи воруют еду у голубей, последние очень неповоротливы на земле. | | |
| 87
- 03.05.2012 - 21:21
|
7? странно к ноутам у меня стойкая неприязнь со времен ibm у hp ебланская линейка помню была, павильон вроде интересен сам факт наличия проблемы, и твоего присутствия в | | |
| 88
- 03.05.2012 - 21:45
| сейчас котяра ел с пальца майонез оливковый | | |
| Модератор 89
- 03.05.2012 - 21:53
|
79-Flukostat > Я говорю про обновления 2010. http://support.microsoft.com/kb/2460049 "Новые исправления, которые были подготовлены специально для этого пакета обновления. Кроме общих исправлений к этой категории относятся улучшения стабильности, производительности и безопасности продукта. Все общедоступные обновления, выпущенные в июне 2011 г., и накопительные пакеты обновления, выпущенные в апреле 2011 г." Естественно, мы все знаем, что в SP1 были устранены все ошибки. Вообще все. | | |
| Модератор 90
- 03.05.2012 - 21:54
|
83-NOVIchok > @ms office 2010 kb knowledge base@ в результатах поиска будут приведены списки профиксеных багов в mso а не пофиксенных? | | |
| 91
- 03.05.2012 - 23:58
| 90-lithium >мс их не коллекционирует а исправляет всё просто | | |
| 92
- 04.05.2012 - 00:01
| 90-lithium >ну есть ещё и такие новости но там всё больше про безопастность http://technet.microsoft.com/en-us/s...letin/ms12-may | | |
| 93
- 04.05.2012 - 07:57
|
Из проблем Excel 2007/2010 при всех ставленных апдейтах: 1) В режиме общего доступа к файлу MSO2010 вместе с MSO2007 при 4-х и более клиентах падает при ресурсоемких операциях, журнал изменений откатывается довольно далеко. Можно сказать - стал нерабочий режим. 2) В режиме общего доступа к файлу вместе с MSO2003 портит файл в случае использования условного форматирования (формулами) и "морозит" динамические именованные диапазоны, названные кириллицей. После переименования проблема остается - только создавать. 3) При работе с файлом на сетевой шаре при ресурсоемких операциях Excel2010 частенько (2 раза в день на юзера) падает, kb по ошибке молчит. Снос ветки реестра польз. настроек не помог. Работать невозможно - сделали даунгрейд уже на 3 машинах, благо лицензии были. 4) При работе MSO2007 через ODBC неверно парсится schema.ini, что приводит к проблемам с двухбайтовыми кодировками 5) До SP1 MSO2010 врал кодировку при коннекте к SQLite через ODBC, сейчас уже не врет, но оч. медленно стал работать 6) Отсутствует в MSO20072010 экспорт таблиц в DBF, от чего не отказался пока ни один альтернативный офисный пакет (OOLO, COS, SO). 7) Неверно задается разделитель триад при экспорте таблицы в CSV в MSO 2007. 8) При вставке диапазона внешних данных с переменным числом возвращаемых полей в MSO2007 - защита объектов (диаграммы, рисунки) не работает. Можно фото сотрудника, или скажем, шефа - внезапно растянуть в аццкой улыбке :-) 9) При нажатии на нек-е элементы ribbon-интерфейса бывает что не срабатывают с одного раза "большие" и часто используемые кнопки типа автофильтра итд. Не зависит от фокуса или выделения. При свернутой ленте довольно противно напрягает необходимостью повтора действий, в Excel 2007. 10) Условное форматирование вида градиентная гистограмма в MSO2010 при пересохранении в MSO2007 становится статичной в случае, если она основана на формулах массива. По-мелочи можно еще набрать. Жить можно, впрочем как и в OOLO пользоваться родным форматом, периодически угорая от тех пользователей, что жалуются как криво открывает ODT/ODS/ODP любимый Microsoft Office. ... И правда, почему это не считается недостатком MSO? Ведь OpenDocument - не частный формат, а мировой стандарт? Или у нас политика "двойных стандартов"??? | | |
| 94
- 04.05.2012 - 08:17
| 93-economist >то-есть вся беда в том что у вас зоопарк? | | |
| 95
- 04.05.2012 - 08:34
| Цитата:
| | |
| 96
- 04.05.2012 - 08:42
| Цитата:
А радоваться вам не стоит. Эти новости только подтверждают то, что если люди могут что-то брать бесплатно, то они будут пытаться это делать:). Концепция использования ПО меняется. Если быть таким же "дальновидным" как Билл Гейтс, то не трудно представить чем все закончится в конце. Возьмите к примеру андроид. Это же тоже вроде как СПО. И где его конкуренты? | | |
| 97
- 04.05.2012 - 08:47
| 95-нави >Вы считаете нормальным использовать Excel с общим доступом там, где явно нужна БД? Можно на мерине slk картошку возить, но все-таки лучше это делать на газели. Про аксесс пан директор видимо не слышал. А про dbf - вообще отжиг. | | |
| 98
- 04.05.2012 - 09:06
|
96-нави >андройд не спо или вы в свободном доступе видели его исходники? и пускай пытаются взять бесплатное это именно мои клиенты в среднесрочной перспективе кстати можно по подробнее в чём не дальновидность Гейтса? и именно ваш прогноз "чем всё закончится" ну так чисто по ржать | | |
| 99
- 04.05.2012 - 09:08
| 95-нави >есть понятия как поддерживаемый продукт\ безопастность\новые технологии раскройте их для себя, и скорее всего вы узнаете много нового | | |
| 100
- 04.05.2012 - 09:12
| Сколько стоят продукты Oracle? Сколько стоит SAP/R3? Сколько стоит Documentum? Сколько стоят Autocad, Revit? Какие же они все недальновидные :-) | | |
| 101
- 04.05.2012 - 09:34
| gloomymen > ну вот 100ку перевалил тред до 9го мая =) | | |
| 102
- 04.05.2012 - 09:46
| андройд не спо или вы в свободном доступе видели его исходники Ты не поверишь... Но, ИМХО, андроид позорный высер линукса, сейчас еще и вирусней загажен. | | |
| 103
- 04.05.2012 - 09:47
| 101-NOVIchok > это все из-за krotov'а, он виноват | | |
| 104
- 04.05.2012 - 10:27
|
100-LeXX>А про dbf - вообще отжиг Вообще-то из всех пунктов 93го поста именно с (6) я соглашусь, поддержку dbf надо было бы оставить. Причина банальна, моднявым направлением в последнее время стало перечесление зп сотрудникам на банковские карты. А банки (в том числе любимый сбер) так называемые зарплатные файлы принимают в формате dbf, и если раньше можно было тупо в 2000-2003 экселе внести в файл изменения и отослать в банк, то теперь в 2007-2010 это хрен сделаешь. | | |
| 105
- 04.05.2012 - 10:50
|
89-lithium> Да это я давно читал, там ниче серьезного, во-первых, во-вторых, я 2010 офис вижу тоолько на ноутах, а там он сразу с сп1. А после сп1 почти все апдейты только по безопасности. А вот что серьезно, так это полная кривизна открытия xlsx, когда русский текст в ЛО просто исчезает, и остаются только цифири и спецсимволы. | | |
| 106
- 04.05.2012 - 10:56
|
NOVIchok - зоопарк неминуем, если предприятие большое, старое и сотни разномастных машин/юзеров. Есть клиенты и на NT4, но офис самый старый - 2003, а все что было раньше - затер OO :-) Ну и потом, мы ведь не одни работаем - у текущих клиентов есть и MSOXP, и MSO2000 и даже MSO97. А значит проблемы рано или поздно возникнут, только не надо делать из этого трагедии. ... Исходники андроида есть, закрыта небольшая часть кода (5-10%), само ядро тем более открыто. Доступность исходников андроида мало что дает, сама по себе это платформа для баловства (в отличие от софта под нее). ... LeXX - Вы, видимо, экстрасенс, раз считаете возможным диагностировать по форуму релевантные уровни моей автоматизации и решаемых задач совместной работы, переходя через которые Excel сливается в СУБД?! Про Access я даже слышать не хочу, так как под Excel у меня есть таблицы по 6 млн. строк, юзаются через MicroETL (SQLite wrapper) и работает это быстрее чем в Access. Короче, вы просто поумничали и все. Про DBF - рано вы его хороните: да будет вам известно, что 60% всей бухгалтерской информации в РФ хранится еще в нем. Это примерно 20 Пбайт и 800 тыс. серверов. ... Ценниками на мегапродукты никого не удивить. Единичные/десятками продажи даже в масштабах РФ. А вот объемами продаж в деньгах - удивить можно. Знаете сколько в долларах потерял MS с массовым распространением OpenOffice? В 2007 году объем продаж MSO в Европе сократился на 35%, что связано с триумфальным входом на "рынок" OO3. ... В Майкопе не был нужен ни Oracle, ни SAP/R3, Documentum, ни Autocad. Там нужен был офисный пакет. Зная тексты документов администраций не по наслышке - скажу что там почти нет никаких сложностей с форматированием и импортом, и жалобы полностью высосаны из пальца PR-щиком от MS. Ну разве что еще к Linux надо было народ приучать постепенно. Или лучше надо было просто легализовать все старые ОС (а они во всех администрациях края до 2001-2003 г. были пиратскими, как и офис, К+ и даже кое что еще из громкоупомянутого). | | |
| 107
- 04.05.2012 - 11:07
| зоопарк неминуем, если предприятие большое, старое и сотни разномастных машин/юзеров. За зоопарк в больших предприятих, IT руководство надо гнать поганой метлой без выходного пособия. | | |
| 108
- 04.05.2012 - 11:16
| krotov>Это перебор. | | |
| 109
- 04.05.2012 - 11:30
|
107-krotov > Прааально! Надо менять весь парк сразу. И за одну ночь. И у контрагентов тоже. А если IT руководство не уложится в сметы и штаты - тоже гнать их. Остаётся вопрос, где набрать столько нового руководства. | | |
| 110
- 04.05.2012 - 11:37
| ТОРМАЗ - где набрать столько нового руководства. - Как где? В России, путем генной инженерии и клонирования. В частности хороший генофонд на Сетях (себя вычеркиваю, т.к. зоопарк, оказывается, только у меня). | | |
| 111
- 04.05.2012 - 11:45
|
согласен с 107-krotov товдиры радостно готовы махать метлой пока их не задевает, ага | | |
| 112
- 04.05.2012 - 12:34
|
107-krotov >+100500 106-economist >сейчас пожалуй удивлю...у меня есть рабочие файлы в 11 милионов строк со сложной иерархией... и вот те на! работает чётко в mso2010 и из этого файла руководство строит графики и сводные отчёты причём руководство ваапще не технари даже по любительским наклонностям | | |
| 113
- 04.05.2012 - 12:37
|
Как директор-то взвился! Как ртф обгаживать - он первый, а вот дбф трогать ни-ни! Насчет автоматизации - нормальная проприетарная система все равно лучше, чем миллион бесплатных костылей, которые взгромоздили друг на друга. Хотя бы тем, что в случае ухода специалиста по костылям работа не встанет. Насчет зоопарка - согласен с 107. А работать с таблицами в 6 млн. строк через эксель - идиотизм. | | |
| 114
- 04.05.2012 - 12:50
| К вопросу о зоопарке. Беседовал несколько лет назад с ит-директором Техносилы. Там еще даже вин98 стояли, залоченные от юзерских действий через твикеры и реестр. Спросил, а что так много отсталой техники? Получил ответ - империя компьютеров порядка 5 тыс штук. Все сразу менять слишком накладно. | | |
| 115
- 04.05.2012 - 12:54
| Надо менять весь парк сразу. И за одну ночь. Нет, не надо менять весь парк сразу, надо просто отличать системную модернизацию от зоопарка. | | |
| 116
- 04.05.2012 - 13:05
| у меня есть рабочие файлы в 11 милионов строк это не плюс к мсо, это минус к вашим мозгам персонально | | |
| 117
- 04.05.2012 - 13:26
|
96-нави >Возьмите к примеру андроид. Это же тоже вроде как СПО. И где его конкуренты? "Вроде как" - ключевое слово. Хотя вроде формально большая часть исходников есть, но продукт разрабатывается и поддерживается одним вендором. И да, насчет конкурентов - ЕМНИП, фактически "убитый" симбиан все еще на 1м месте ;) | | |
| 118
- 04.05.2012 - 13:27
|
NOVIchok - удивили про 11 млн строк, но странно что вам LeXX еще не сказал про то что это очень неправильно и нужно покупать Oracle за 15 млн. руб. С таким же объемом строк (то есть 10 листов по 1 млн строк) - OO Calc будет ворочаться заметно медленнее (вдвое дольше пересчет, втрое - сортировка, фильтрация), хотя как тонкий ODBC-клиент к тому же Postgre или MySQL - работает вполне сопоставимо с MSO по скорости. Вот чего не отнять у MS Excel - так это того что он всегда бьет первым. Это был когда-то VBA с развитой объектной моделью, потом быстрые сводные таблицы, затем DAO/ADO доступ к данным с хорошим мастером, потом PowerPivot... В этом смысле догоняющему тяжело вдвойне. И редко удается ответная новизна (на вскидку - это было с экспортом в PDF). ... LeXX - работать из Excel можно хоть с миллиардом строк, если любой разумный SQL-запрос возвращает от силы несколько сот строк, а чаще вообще одно значение. Все-таки как тонкий клиент Excel уже готов ко всему, и разработать на нем офисное "приложеньице" с формами, справочниками, контролем ввода, SQL-запросами посредством ODBC и экспортом/импортом - можно за считанные минуты. За это же время к СУБД даже морду авторизации не нарисовать. В Calc это тоже возможно, но как я уже писал - вчетверо дольше. ... Так вот про Майкоп - тема заинтересовала, буду проездом, пообщаюсь с тамошним хлопцем. Сдается мне что это хитро задуманная профанация, чтобы взять госзаказ. Не удивлюсь, если окажется что у первых и вторых интеграторов окажется один "хозяин". ... И про надоевший формат RTF: в администрациях он не редкость - именно в нем генерят различные допотопные инфонедосервисы, и К+, и Эталоны и прочая текстовая хрень. Так вот - с таким RTF нет проблем нигде. Он прост как три копейки, строки разорваны CRLF, таблицы отвсевдограчены, переносов нет и тп. А если косорукие шкодеры криво реализовали PHP-генератор RTF где-нибудь на клиентско/B2B портале - проблемы индейцев шерифа не волнуют. | | |
| 119
- 04.05.2012 - 14:03
|
Да черт с ним, с этим ртф, уже понятно, что ЛО с ним не справляется и перспективы успеха в этом направлении более чем сомнительны в обозримом будущем. Вот взять обычный doc. Присылают файл, форма договора, в котором для редактирования возможны только специально выделенные поля. МСО отрабатывает как положено, ЛО тупо считает, что весь файл закрыт для редактирования, все - алес, крындец. Потому как пароль на открытие для редактирования неизвестен. Или вот xlsx (не суть, после преобразования в xls проблема осталась) - в некоторых ячейках вместо буковок такие, знаете, квадратики, в них надо галки ставить. И только эти ячейки доступны для редактирования. Что делает жалкое подобие офиса в лице ЛО? Ооооо ! Оно может открыть файл. Но. Часть квадратиков куда-то тупо исчезает, а часть - находится не в своем столбце. Ну и до кучи - присылаемый файл с макросом ну никак не работает, есть там кнопка "Добавить строку". При нажатии на нее визг про рантайм эррор. Короче, этот недоофис полное говно, годится только как пишущая машинка и для работы с примитивными таблицами, где кроме суммы по столбцу больше ничего не надо. | | |
| 120
- 04.05.2012 - 14:14
| 119-Flukostat > ну да я тоже думаю про трололо офис как про блокнот с "не скушными обоями" | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
