да я в общем не в теме, просто иногда попадаются calea и СОРМы и порой просто упоминания в статьях.

[quote=lithium;29553442] Кстати, а ты смотришь телевизор?[/quote]
Иногда, в основном каналы дискавери, моя планета, наука 2.0, канал универсал, некоторые каналы из пакета виасат (типа эксплоер, исторический). Из новостных каналов смотрю рбк, и новости на рен тв (редко но все же, они типа имитируют у нас свободу сми), плюс иногда очень редко мельком 1 и 2 каналы (чтобы посмотреть как эти ребята будут изворачиваться в очередной раз - это то еще шоу, но на него нужно посматривать хотя бы для того чтобы научится быстро определять когда тебе нагло вешают лапшу на уши, тут очень познавательна мимика ведущих и их интонации).
Одно время еще смотрел канал рт он (пару месяцев) шел на английском, понятно там было далеко не все, но тоже познавательно особенно как они там ссали кипятком в темах касающихся России и передергивали и занимались очковтирательством не хуже наших федеральных каналов.
А так мне новости на федеральных каналах напоминают немного улучшенный (в смысле напыления лапши) вариант вот этого (это вроде в Белорусии такое кажут) [url]http://www.exler.ru/blog/item/13529/[/url]

> Из новостных каналов смотрю рбк, и новости на рен тв (редко но все же, они типа имитируют у нас свободу сми), плюс иногда очень редко мельком 1 и 2 каналы (чтобы посмотреть как эти ребята будут изворачиваться в очередной раз

а почему ты считаешь что по rbk и рентв показывают правду?

Твою способность критически воспринимать информацию характеризует твоя ссылка. Читаешь Экслера и смешно, ведь и правда, тупые белорусы сами что-то сваяли в ворде и этой чушью пугают. Однако, единоросовский троль типа меня может набрать в гугле текст из видео и убедиться что это реальная статья
[url]http://www.veteranstoday.com/2012/02/14/kids-eating-rats-for-dinner/[/url]
на сайте Veterans Today ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Veterans_Today[/url])

в новостях по рен тв и рбк имитируют свободу сми - это не значит что там показывают всю правду, там только имитация.
А так litium ты злобный едротроль и провокатор теперь ты сам в этом сознался ;) Так что впору подпись тебе под ником поменять типа на модератор едротроль. И бегом на общественную жизнь на подмогу местным товарищам типа флекса, вини, и юбилейного доллара ;)

Анонимный покупатель приобрел сразу 1 миллион BlackBerry Z10
[url]http://habrahabr.ru/post/173077/[/url]

миллионы анонимных покупателей покупают китайские телефоны на базе камней MTK, к ним софт есть к опред моделям прям с андроида имей менять, и про них нигде не пишут - полностью анонимные покупатели :)

324-TVV1 > Судя по молчанию по поводу Экслера, я так понял что фраз вроде "Оказывается, я [иногда] цитирую авторов, которые пишут неправду и верю этому. Мне необходимо пересмотреть свои взгляды на алгоритмы подбора источников информации" мы от тебя не услышим?

lithium, а где пишут/показывают правду? Стыдно признаться, но у меня телевизор, очень большой телевизор и он всегда включен, вот постоянно смотрю его, когда дома нахожусь, по мне так по всем каналам показывают чистую правду в новостях, так же как и в интернетах, тоже правду пишут, главное не слушать/читать комментарии, просто факты вибирать, а для остального голова есть.

Иногда достаточно просто заголовка, а новость можно мельком глянуть, что бы убедится, что заголовок соответствует действительности, вот например:
[url]http://www.baltinfo.ru/2013/03/16/Pulkovo-v-svyazi-s-provedenie-G-20-zakroyut-dlya-regulyarnykh-i-charternykh-reisov-s-4-po-7-sentyabrya-342456[/url]
Буков много, я из все не читал, как обычно достаточно заголовка. Дальше, любой здравомыслящий человек сделает соответствующие выводы об отношении чиновья, которое оставляет ~ 5 000 000 город без (по сути) единственного аэропорта к народу. А что пишут сами СМИ по этому поводу уже не важно.

to327 lithium ты прикалываешься или все действительно так запущено. Ты привел ссылку на какой то сдвинутый по фазе сайт. И на основании этого готов согласится с той чушью, которую несли в той передаче, которая частично базировалась на основе этого сайта. Мда, что тут еще скажешь. Ты внимательно ролик смотрел или как? Там на основании этой статьи говорится, что в америке вобще жопа и дети там едят крыс. Америка типа совсем загнивает, а вот в Белорусии ну совсем молодцы, а кому не нравится типа пусть едут в америку и съедят пару крыс. Потом в этой передаче вводят новый перевод слова sad как "ужас" вместо: грустный, печальный, унылый, скучный, нудный, плохо поднявшийся, плохо пропечённый.
Или по твоему это все норма, т.е. берем желтый сайт, берем с него бредовую статью, доводим ее до окончательного маразма с нужным нам вывертом, снимаем передачу по этому поводу и транслируем на всю страну. Получаем профит и печеньки так что ли. И потом товарищи типа литиума на форумах будут кричать что все типа так и есть вот же типа сайт и пофигу что в передаче бред и тупая пропаганда для выноса мозга.

ps Конечно таким занимаются не только у нас, на европейских и американских каналах это делают не хуже по крайне мере в отношении России. Тот же канал рт и фоксньюс что я смотрел явное тому подтверждение. Там в новостях такое заворачивали что хоть стой хоть падай.

330-TVV1 > И на основании этого готов согласится с той чушью, которую несли в той передаче, которая частично базировалась на основе этого сайта.

не надо за меня додумывать, да? Экслер пишет:
"Ну и поражает, как искусно демонстрируются полностью заслуживающие доверия источники: в обычном Word крупными цветными буквами безвестный кретин написал безграмотный текст на английском и туда же налепили пару фоток, выдернутых хрен знает откуда из Интернета."

Я показал что не так, статья с американского сайта. Т.е. Экслер врет. Для меня такой источник в данной ситуации становится не заслуживающим доверия (в случае Экслера это произошло несколько лет назад). Для тебя, похоже, нет.

В 315 я задал вопрос, можно получить на него ответ?

to331 Не передергивай, а ответь на вопрос - то, что в ролике тупая пропаганда или чистая правда?

А со своим 315 вопросом сходи на youtube, и посмотри как работает (ми)полиция, там много роликов. Тем более по твоим ответам я вижу, что вести с тобой беседу дело бесполезное ибо создается стойкое впечатление что ты живешь либо в другой реальности, либо простое трололо, либо жертва промывки.

332-TVV1 > в ролике тупая пропаганда или чистая правда?

слишком мало данных.

> А со своим 315 вопросом сходи на youtube, и посмотри как работает (ми)полиция, там много роликов.

я попробую задать вопрос более развернуто, в виде нескольких вариантов:

[b]ВАРИАНТ А:[/b]
Полицейский видит что один человек убивает другого. Он стреляет в нападающего и убивает его. Нарушает ли он следующую статью Конституции РФ:
Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.


[b]ВАРИАНТ Б:[/b]
Полицейский видит как один человек грабит магазин. Он надевает на него наручники и везет в участок против воли задержанного. Является ли это нарушением Конституции РФ:
Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. [b]Никто не должен подвергаться[/b] пыткам, [b]насилию[/b], другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

[b]ВАРИАНТ В:[/b]
Задержанного преступника (гражданина РФ) посадили в тюрьму. Является ли это нарушением следующей статьи Конституции РФ:
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.

332-TVV1 > сильно ошибаешься, lithium (упорно) пытается тебя научить основам логики, но безуспешно, верх берут эмоции
я бы на его месте бросил это беспонтовое занятие

как сделать колесо для белки [url]http://www.youtube.com/watch?v=tj0KwWSNaHs[/url]
на 8-й минуте я бы уже выпилил вручную, когда у него на первом сантиметре дым от лобзика пошел, захотелось сказать какую-нибудь гадость

"Верить никому нельзя... мне - можно" (с)

to333 мало данных говоришь, а ехлер типа гонщик
[quote]Ну и поражает, как искусно демонстрируются полностью заслуживающие доверия источники: в обычном Word крупными цветными буквами безвестный кретин написал безграмотный текст на английском и туда же налепили пару фоток, выдернутых хрен знает откуда из Интернета.[/quote]
Начнем с того, что гнать он конечно умет. Но ведь здесь не написано где находился автор этой статьи в белорусии или где то в другом месте. По этому
фраза "поражает, как искусно демонстрируются полностью заслуживающие доверия источники: в обычном Word крупными цветными буквами безвестный кретин написал безграмотный текст на английском" вполне правильно описывает то что было в ролике, особенно с учетом перевода некоторых слов.

Затем, если ради хохмы запустить гуглпоиск по картинкам с сайта этих ветеранов. То по второй фотке что либо сказать сложно, так как все что я нашел датировано февралем 2012 года (так что автор может там чего и фоткал), а вот первая фотка встречается в инете довольно часто и появилась за долго до статьи. Да и вид у нее как у скана старой фотки либо хорошо отфотошопленой новой. Так что фразу "налепили пару фоток, выдернутых хрен знает откуда из Интернета" то же некорректной назвать нельзя, т.к. минимум одна фотка уже была в инете задолго до публикации статьи.

Что касается твоих вопросов, да мне они до одного места. Так как ты и сними передернул тему.
Для варианта [b]В[/b] так как он совершил правонарушение то статья 55.3
[quote]
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
[/quote]
и 22.2
[quote]
Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.
[/quote]
по этому статья 27 в данном случае не нарушается

Для варианта [b]Б[/b] человек в данном случае тоже совершил противоправные действия, а право на частную собственность у нас охраняется законом статья 35.1 плюс статья 55.3 позволяет ограничить его права. Про насилие и пытки ты это метко выделил с учетом российских реалий когда могут и ребра поломать и бутылкой оприходовать. Но у тебя во фразе написано что только уводят в наручниках по этому не будем фантазировать. И следовательно нарушений статьи 21 тоже нет.

С вариантом [b]А[/b] тут и статья 2 и статья 55.3. Но здесь нужно смотреть на обстоятельства дела, а так мало информации.

to333 Вот тебе еще про цитирование конституции
[url]http://newsru.com/russia/03feb2013/eburg.html[/url]

to334 для принятия его логики я слишком мало смотрю орт, россия1, нтв :)

lithium применяет классический тролльский прием, для споров подобного рода, который основывается на том, что любая государственность ограничивает граждан в правах (даже запрет перехода дороги на красный свет, есть ограничение прав граждан). Этому еще в школах учат (по крайней мере, раньше учили).
Прием дешевый, софистический,легко оспаривается, но я не стану, раз lithium опасается.

338-TVV1 >Вы слишком мало знаете lithium'а :-)
1. lithium всегда прав
2. Если lithium не прав, см. п. 1

336-TVV1 >
> плюс статья 55.3 позволяет ограничить его права.

я процитирую указанный тобой пункт этой статьи:

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Т.о. я наконец-то добился желаемого -- ты указал на законное основание существования СОРМ'а. Соотв-е законы ("О связи", "Об оперативно-розыскной деятельности" и пр.) имеются в наличии. В последнем (Об ОРД) в ст. 7 в основаниях в п.2 описаны случаи, не требующие решения суда.

338-TVV1 > для принятия его логики я слишком мало смотрю орт, россия1, нтв :)

ты уже не первый раз упоминаешь источники информации, которыми по твоему мнению формируют мое мировоззрение. По твоей навязчивости в этом вопросе у меня создалось подозрение, что причина этого кроется в твоем сильном желании поделиться с нами [u]своими[/u] источниками. Мне было бы интересно узнать о них.

lithium, [em]Несмотря на то, что в рамках соревнования Pwnium никому из участников не удалось продемонстрировать взлом ChromeOS, компания Google решила выплатить поощрительный приз в размере 40 тысяч долларов создателю не доведённого до рабочего состояния эксплоита[/em]
[url]http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36438[/url]
я же говорил, что кто-нибудь получит, пусть и не в полном объеме, ну не успел товарищ

Производители переходят на массовый выпуск компьютеров без ОС
[url]http://www.mobiledevice.ru/Notebok-windows-8-lenovo-bez-os.aspx[/url]
[quote]
Компания Microsoft получила еще одно доказательство того, что ее новая ОС Windows 8 получилась такой же недоделанной, как и Vista – производители настольных компьютеров и ноутбуков начали отказываться от нее и выпускать ПК вообще без операционной системы.
...
в данном случае речь идет об очень крупных производителях, таких, как Lenovo
[/quote]

совсем недавно пользуюсь Windows7 (чуть больше года). то что стэк TCP|IP собран с извратом это было понятно. но совсем недавно понял в чём суть этого изврата.
видимо скоро будет проще пользовать убунты и прочие нерусские весчи.

[quote=krasnIEpantalonI;29608401]в чём суть этого изврата. [/quote]
поделитесь?

343-gloomymen > я же говорил, что кто-нибудь получит, пусть и не в полном объеме, ну не успел товарищ
да я вроде и не спорил.

346-Gochy >поделитесь?
+1

krasnIEpantalonI >
Если б не любимые игрули (Jagged Alliance и X3 Terran conflict), да и 1С 8.2 - давно уже стояло бы всё никсовое. Как-то жил с голым ДОСом до 2001 года и ничё))
346-Gochy >поделитесь? +1

[em]Как-то жил с голым ДОСом до 2001 года и ничё))[/em]
И это меня на работе назвали олдскулером.

Российский умелец научил Xbox 360 пиратству
[url]http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=51052[/url]

Microsoft обвинили в подкупе иностранных клиентов
[url]http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=51053[/url]

А вот забавная статейка про копиразм
[url]http://habrahabr.ru/post/173499/[/url]
удивляюсь как у нас еще до такого не додумались ;)

to333 специально дополнительный ответ на твой вопрос А - вот она реальность [url]http://nnm.ru/blogs/lyuc/moskvichka-poluchila-tri-goda-kolonii-za-oboronu-ot-pyanogo-kavkazca/[/url]

Тут у ехлера прочитал про новые фокусы с офисом 2013.
Там появилась некая привязка к региону, т.е. офис 365 купленный в России не захотел регистрироваться в Испании и что бы это обойти нужно потанцевать с бубном.
[url]http://www.exler.ru/blog/item/13550/?65[/url]

надоел

352-TVV1 >
раз уж ты проснулся, не могу бы ты все-таки ответить на вопрос из 342?

>А - вот она реальность

у меня есть совершенно другая информация про эту "реальность", но мы вернемся к этому вопросу позже, когда ты ответить на предыдущий вопрос. Можешь пока это время посвятить поиску доказательств словам из статьи, т.к. автор постоянно ссылаясь на материалы следствия ссылки на эти материалы почему-то не дает.

to355 у меня нет оснований доверять материалам следствия, там же по ссылке есть и видео, качество конечно не ахти, но все же.

По поводу 342, нет не мог бы. Нет желания перечислять используемые источники, методику их ранжирования, и текущие коэффициенты доверия каждому из них.
Тем более ты же не стал докапывать источники статьи про крыс, и сопоставлять то как это было в реальности и как это было показано в белоруcсии. И по сути тем самым расписался в своей не способности отличить тупую пропаганду. А что бы понять что это так там даже не надо было ничего раскапывать, это было видно по формальным признакам.

356-TVV1 > у меня нет оснований доверять материалам следствия,

Я что-то не понял. Ты не доверяешь материалам следствия, автор статьи постоянно на них ссылается (не подтверждая, правда, свои слова ничем) и ты ему веришь? Т.е. он ссылается на какие-то "правильные" материалы следствия? Или когда он на них ссылается они сразу становятся для тебе достойными доверия?

> Нет желания перечислять используемые источники, методику их ранжирования, и текущие коэффициенты доверия каждому из них.

ОК, раз не можешь озвучить методику, будем эмпирически. Я так понял, ссылка, которую ты привел, вызывает у тебя доверие?

lithium ты меня утомил (начинаю понимать рута). Текст тот можно просто мельком пробежать и писать там могут что угодно внизу под текстом видео [url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=X6OTYR5FvMw[/url] вот ему я склонен доверять. И да nnm.ru не относится к доверенным источникам (ну это так на всякий случай). И так что же видно на видео: что это запись эфира рен-тв, но это видео я видел и до его показа по рен-тв. Видео паршивого качества, но видать такие камеры поставили в метро (так задумывалось, или сэкономили или (тут можешь предложить свой вариант)). На видео видно как один из группы "пострадавших" начинает провоцировать скандал это на 0:39. Далее видно 0:39-0:47, что провокатор не обратил внимание на нестандартное поведение девушки (главная ошибка "пострадавших"). imho с учетом наших реалий в ~95% девушка бы не полезла делать замечания, тем более что видела, что там целая подвыпившая компания, т.е. сработала бы навязываемая государством психология, когда преступников защищают лучше чем их жертв и жертве собственно еще надо будет доказывать, что она имела право оборонятся и без публичной огласки скорей всего жертва еще и будет признана виноватой. Далее все действо скрывается за колону (что там происходит не ясно), но потом мы видим что некого перца (предположительно вступившегося за девушку) пинают трое "пострадавших" - там это до 1:10. Уложить троих мог бы мастер по единоборствам, но и то ему бы пришлось постараться что бы никто из избивающих его "пострадавших" не стал инвалидом или еще хуже. На 1:10 появляется полиция которая ведет себя так же как и на роликах о фальсификациях на выборах, т.е. тупо не вмешивается. Может все снималось на одной квартире с одними актерами, да и опять же видео лежит на калифорнийских серверах госдепа, может это все подделка и провокация госдепа;) Кстати на станциях метро разве дежурит один полицейский (вряд ли), где подкрепление и нафига ставить камеры, если не реагировать даже вот на такие разборки. А ведь нам рассказывают, что камеры и полиция там - это для охраны правопорядка и борьбы с преступностью и терроризмом. Ну это я отвлекся. Что мы видим, что полицейскому пофигу, что там кого то бьют, он спокойно там ходит. Вообще такое избиение может закончится для избиваемого и переломами и отбитыми органами и инвалидностью, так что оно представляет реальную угрозу для его жизни.

Далее на 1:14 видно что бездействие полицейского привело к тому что девушка решила остановить сама нападавших. Но не кулаками же она должна останавливать трех подвыпивших "потерпевших" она достает пистолет и стреляет. Кстати из-за нашего законодательства и его практики правоприменения, а так же из-за неравенства в правах (у нас перед законом все равны, но некоторые как показывает практика все же ровнее), никто из окружающих не вмешивается и не пытается остановить избиение. Милиционеру в общем то избиение тоже пофигу.
Что же мы видим дальше, а дальше мы видим что "пострадавших" выстрелы, то не остановили и они продолжили избиение 1:17. Тут полиционер снова попадает в кадр и ведет дружественную беседу с немного разгоряченными "потерпевшими" что вынуждены были отвлечься от избиения, что в прочем не мешает одному из "потерпевших" подойти и еще раз двинуть ногой лежащего на полу.

ihmo Для девушки это была не самооборона, но оружие она применила правильно. И судить должны тех кто спровоцировал скандал, и занимался избиением, а не как не девушку. Плюс привлечены к ответственности должны быть полицейские что дежурили на той станции в это время за бездействие.

Когда бы я счел что девушку наказали правильно и даже слабо - это если бы она просто так на ровном месте открыла бы стрельбу.
Так же я бы посчитал не оправданным применение оружия если бы избиение прекратилось бы и нападавшие начали уходить.

А с учетом, что она останавливала троих нападавших (может быть на ее парня или знакомого), плюс ее выстрелы их не остановили я бы ее оправдал. Особенно с учетом что никто даже полицейский не попытался остановить избиение.

358+ Да еще оружие девушка применяла не вплотную, а с определенного расстояния, т.е. соблюдались меры предосторожности.

[filolog]хуясе[/filolog], мне просто понравилось, вообще тут все красЕво
кроме товарищей майоров