Если каждому из вас сейчас выдать материальное обеспечение, которое [u]полностью[/u] покроет ваши потребности, каждый из вас абсолютно уверен, что будет продолжать ходить на текущую работу?

[em]Мне-то никакого дела до этого нет. А вот компании это к чему? Она платит работнику зарплату и вполне логично, что взамен она ожидает, что он работает, а не обсуждает кошечек с рецептами и рецепты с кошечками.[/em]
Вам не кажется, что работнику платят зарплату за выполнение определенной работы, а не за то, что бы он работал? Разницу ощущаете? К сожалению, многие кадровики, мелкие начальники и особенно админы с синдромом вахтера этой разницы не отличают.
И если сотрудник в рабочее время сидит в соцсетях, то надо в шею гнать его непосредственное руководство за несоответствие, раз не смог обеспечить сотрудника работой.
А по поводу некого Маслоу, так я уже больше 20 лет назад прочитал "Понедельник начинается в субботу", так что не понимаю, что меня должно было мильно шокировать.

[quote=krotov;40669017]Если каждому из вас сейчас выдать материальное обеспечение, которое полностью покроет ваши потребности, каждый из вас абсолютно уверен, что будет продолжать ходить на текущую работу? [/quote]
Вот вы сами себе противоречите. Возьмем применительно к уже упомянутой пирамиде Маслоу, хотя я с ней не слишком согласен, имхо, это излишнее упрощение и попытка показаться умным.
Предположим, ваша зарплата покрывает ваши потребности. Кто-то будет увеличивать свои потребности (машину дороже, стейк вместо котлет), а кто-то - вверх по пирамиде. И я знаю людей, у которых это "вверх" наступает при весьма скромных зарплатах.

Кстати, если вы так любите деньги - почему же вы до сих пор инженер, а не сейл? Почему не переехали в Москву? Там же денег больше
Я, конечно, люблю деньги, но не на все готов ради них.

Кстати, я думал о том, что буду делать, когда соберу достаточно инвестиций, что не буду должен работать. И вот если бы это произошло сегодня - я скорее всего ушел бы в отпуск на годик, попутешествовал, а затем снова вернулся бы в админы. Конечно, здесь в приоритетах была бы не зарплата, а коллектив, комфортное рабочее место и интересные задачи.

ДДМ -- самый великий песатель, всех переплюнул.

> 41 я бы не работал. Нет я бы не сидел на спине на диване. Но это понятие бы не совпадало с тем что сейчас называют работой. Никаких на кого-то и не совсем то чем сейчас. Чистый интерес. Сфера близкая.
P.S. Алсо, там делают настоящий индийский чай, а проститутки работают за идею. [url]https://lurkmore.to/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80[/url]

2krotov. Так все-таки, почему в сейлы не идете? Там же намного больше вожделенных денюшек за то же время(особенно учитывая, что и вы и я регулярно в командировках - у сейла их врядли больше). Или это правило касается всех, кроме вас?
Про "не умею" - это отмазка. Не уметь можно в краткосрочной перспективе, но если поставить цель на годик-другой вперед - все необходимые навыки можно подтянуть и даже опыт получить. Были не самые первоочередные проекты, где (так как я все равно еду что-то настраивать) меня засылали "поговорить с заказчиком". И если поставить цель - из этого легко можно было построить дорожку для перехода в сейлы.

ДДМ. Это, вообще, о чем все это вот?

Это к:
[quote=krotov;40657689]Главная задача бизнеса какова? -- получить максимальную прибыль при минимальных затратах. Правильно? Значит главная задача любого наемного сотрудника -- получить максимальное вознаграждение от работодателя при минимальном напряжении. Разве не так? [/quote]

И как это вяжется с твоей писаниной?

ну, я пытаюсь показать, что соотношение "деньги\время" имеют первоочередное значение далеко не для всех.
И в подтверждение - задаю вопрос: а почему в сейлы не пойдете? Они же намного больше зарабатывают, а работают столько же.

А еще хочу сказать, что не надо осуждать таких людей, называя ленивыми. У них просто другая система ценностей.

Ешё раз пытаюсь донести -- в наёмном труде, первоочередное значение имеет оплата труда. Это правильно, это нормально. Остальные критерии имеют уже остальные второстепенные значения.
Расшифровка: первоочередное -- не означает единственное.
Второстепенные -- не означает неважные, а означают второстепенные после первоочередного.
Доступно?
Из всех тут отметившихся, есть кто-нибудь, кто при рассмотрении предложения или вакансии, сначала смотрел: "ага... молодой дружный коллектив, о! солидная быстроразвивающаяся компания, уже нравится. Пойдука схожу на собеседование, заодно узнаю сколько платят и сколько надо работать".
В основном все темы касающиеся работы на кубаньском форуме, причем в этой ветке сводятся к сарказму касательно предложенных вакансий (типа админо-программист-одынеСник с функцией эникейщика за 15тр) и жалобами на тандер, где заставляют работать.

[quote=krotov;40679991]Ешё раз пытаюсь донести -- в наёмном труде, первоочередное значение имеет оплата труда. [/quote]
1. Оплата труда, или размер оплаты?
2. Я так понимаю, первоочередная - это означает "значительно более важная, чем остальные".
И тогда в третий раз повторю вопрос: Почему вы не пойдете работать сейлом? Ваш же труд - наемный? А там платят значительно больше.
[quote=krotov;40679991]з всех тут отметившихся, есть кто-нибудь, кто при рассмотрении предложения или вакансии, сначала смотрел: "ага... молодой дружный коллектив, о! солидная быстроразвивающаяся компания, уже нравится. Пойдука схожу на собеседование, заодно узнаю сколько платят и сколько надо работать".[/quote]
Потому, что такие вещи не пишут в вакансии. Точнее, все пишут, но никто не верит. А выбирают их так: "Ага, гос. контора, соцпакет, знакомый начальник..." И я знаю людей, кто так выбирал работу. Я даже знаю людей, кто ищет работу на пол. дня, чтобы ребенком заниматься, кто устраивается в тот же садик, куда пошел ребенок... Не надо судить только по себе. Мир - разнообразная штука.
[quote=krotov;40679991]В основном все темы касающиеся работы на кубаньском форуме, причем в этой ветке сводятся к сарказму касательно предложенных вакансий (типа админо-программист-одынеСник с функцией эникейщика за 15тр) и жалобами на тандер, где заставляют работать. [/quote]
Потому, что это пишут люди с описанной вами системой ценностей. Может быть, у остальных просто все в порядке? Или они общаются на других форумах на другие темы?
Конечно, среди айтишников большинство - мужчины, а среди мужчин для большинства большое значение имеет заработок. Но опять же, я знаю одного инженера с зарплатой (и квалификацией) раза в 2 больше среднего, который уволился вникуда. Просто потому, что все надоело. А года за 3 до этого он же отказался от должности руководителя отдела просто потому, что "мне и так хватает, зачем мне лишние обязанности".

ДДМ. Ты действительно великий песатель с большой буквой Е

Как говорит моя 5-летняя дочка, "кто обзывается, тот сам так и называется".
Но вы так и не ответили, почему вы не работаете сейлом и как это соотносится с вашей теорией.

53-krotov > я был таким. с недавнего времени понял что мало кто заботится о дружном коллективе, тем более о пользе развития компании для коллектива. мало кому впилось. даже если начальник продвигает молодой, дружный, пытается выбить что-то для него, то вышестоящий начальник может похерить все эти старания.