К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Начальная Романовская гимназия
Рекомендовать в новости

Ультрабуки наступают. Обсудим что в них хорошего и плохого?

Гость
0 - 18.06.2012 - 15:19
С довольно сдержанным интересом я наблюдаю за тем, как уверенно закрепляется на рынке еще один класс полубесполезных устройств - ультрабуки! Полубесполезных, наряду с планшетами.
Тем не менее, хотел бы пройтись по "плюсам" и "минусам" этих устройств, а заодно - узнать что думают об ультрабуках наши "железятники"?

Что хорошего я вижу в ультрабуках?

1) толщина и вес. как ни крути, но если вы, что называется, на горбу постоянно с собой таскаете ноутбуки годами, эти параметры порой очень ощутимы. ведь приятно же, когда ноутбук становится тонким и легким, его можно затолкать в любую низкопрофильную сумку с массой других, порой более емких и тяжелых штук, и при этом сумка с причиндалами и этим ноутом останется удобоносимой?
2) ULV-процессоры (процессоры с очень низким энергопотреблением) на борту ультрабуков. в принципе, для большого числа пользователей эти процессоры в ультрабуках благо, так как имеют сверхнизкие энергопотребление и тепловыделение и позволяют получать приличную производительность от ультрабука, не нагревая его очень сильно и находясь в автономе обычно не менее 5 часов.
3)монолитность сборки ультрабука. съемных частей практически нет и потому ультрабуки обычно крепко собраны, зачастую еще и с применением листовых металлических прессованных частей корпуса.
4) очень частое использование SSD-накопителей в комплектации, которые фантастически ускоряют файловые операции на ультрабуке + практически абсолютно бесшумны + не боятся тряски.

Ну а теперь я начну закидывать ультрабуки ложками дегтя. И, как это часто бывает, недостатки являются продолжением достоинств.

1)именно небольшой вес и толщина ультрабуков привели к тому, что в них просто невозможно разместить нормальную продуманную систему охлаждения, что потенциально приводит к тому, что при любой длительной нагрузке ультрабук будет очень сильно перегреваться, то в конечном счете приведет к преждевременному износу его компонентов и выходу их из строя. иными словами, нормально спроектированный "просторный" ноутбук при прочих равных условиях выйдет из строя из-за перегрева гораздо позже.
2) низкопрофильность ультрабука в большинстве случаев не позволяет разместить на нем полноформатные разъемы многих портов, равно как и дополнительные полезные слоты (типа ExpressCard 54) и даже вообще - некоторые интерфейсы, типа Ethernet порта и VGA. во многих случаях вам "выдадут" с ультрабуком (или еще и сами будет искать в продаже) внешние "аппендиксы" типа внешней Ethernet-карты или VGA-порта.
может и не каждый раз они нужны, но их изначальное отсуствие "на борту" в 99% случаев - жирнейший "минус".
3) в 99% ужаснейшая глянцевая матрица на борту. к тому же, по новой моде с экстремально идиотским разрешением, типа фулэйчди в 13 дюймах. с такой глянцевой матрицей, при таких жутких разрешениях физически небольшого экрана человек со зрением не "1" со 100% вероятностью будет испытывать жуткий дискомфорт, разглядывая микроскопические шрифты и кнопки на экране.сначала дискомофрт, а потом и физическую боль в глазах + стремительную деградацию зрения. о работе на улице и при сильной внешней засветке на таких матрицах стоит забыть сразу. справедливости ради, некоторые производители уже стали устанавливать в ультрабуки матовые IPS-матрицы, но это единичные, уникальные случаи.
4) мерзкая чиклетная ("островкового типа") клавиатура на борту.
меня поймет тот, что очень много печатает, но не поймет тот, что изредка использует клавиатуру, чтобы впечатать в строке браузера название любимого порносайта, типа одноклассникиру.
ни один профессионал никогда не станет использовать клавиатуру островкового типа для многочасового набора. тем не менее, для 99% пользователей клавиатура "островкового" типа - вполне себе ничего.
5) несъемный аккумулятор + полное отсутствие фирменных докстейшн разъемов для подключения ультрабука к дополнительным станциям, невероятно расширяющим возможности мобильного компьютера.
6) полная невозможность нарастить объем оперативной памяти. вся оперативная память в ультрабуке (в 99% случаев это жалкие 4 гигабайта) впаяна прямо в материнскую плату и добавить еще оперативной памяти штатным образом невозможно. кто-то скажет, так надо сразу покупать ультрабук с 8 и более гигабайтами оперативки? ага ... можно ... только разница в цене между ультрабуками с 4 и 8 гигабайтами оперативки в пропорциях в несколько раз больше, чем у ноутбука с 4 гигабайтами, на который докуплена грошевая память хоть аж до 16 гигабайт.
7) процессор. вроде и "плюс" то что он ULV, но подумайте! если соотношение обычных "полноценных" мобильных процессоров и десктопных проходит примерно по схеме: i7-i5, i5-i3, i3- Core2 Duo, то с ULV процессорами "сдвигайте" это соотношение еще на один уровень.

Вот такие пороги.
Вам еще нужен ультрабук? Мне нет!



Гость
1 - 18.06.2012 - 15:26
Мне тоже
Гость
2 - 18.06.2012 - 15:38
Не читал, но с выводами согласен )
Гость
3 - 18.06.2012 - 15:41
Я тему еще месяца 3 назад вешол. теперь по теме:
1. Кто их чем нагружать будет кроме офиса и видео? Играми? Так от них и обычные мрут
2. В 95,9% случаев разъемы кроме USB нинада. Особенно Ethernet - WiFi решает. Внешний VGA подключается настолько редко, что и он не нужен.
3. Матьрица - согласен. Но ThinkPad матом покрытый есть
4. Это не для многочасового клаца девайс. Чиклета - за глаза
5. Вот это минус. Станция - опять же сомнительное удовольствие.
6. Нафиг не надо
7. Для инетофифиса хватит, поднимать виртуалки, кодировать видео и гамать - нафиг не надо.
_
Я бы взял, но зажал бабла. И почему-то решил, что мне нужен сидюк унутри, а не на проводе. Плюс еще такая фишка как instant-on тож плюс имеет. В общем, как обычно - своя ниша. Оттянет часть макофилов т.к. тот же ASUS Zenbook - один-в-один яблоЭЙР, но с нормальной осей.
Гость
4 - 18.06.2012 - 15:43
Ультрабук*™ не нужен, в нынешней ипостаси. Ждём ответа на Trinity, там не будет кучи ограничений и зашкаливающей цены.
Гость
5 - 18.06.2012 - 15:47
А мне нравятся ультрабуки, очень-очень тонкие, очень легкие, огромное время работы от батареи (от 8 часов и выше), мгновенное включение (привет SSDшкам).
Мобильность и удобство выше, чем у ноутбуков, в то же время они не ущербны, как нетбуки.
Дома я бы подключал к монитору 24" и серфил инет.
А всякие входы мне не нужны, щас USB в основном ))
Гость
6 - 18.06.2012 - 16:06
это некий сегмент понтовости,хорошие материалы,классный внешний вид,так сказать не для всех.
Гость
7 - 18.06.2012 - 16:07
у меня был Dell Adamo и samsung 9 серии,оба когда в руки берёшь кайфуешь.
Гость
8 - 18.06.2012 - 16:57
Цитата:
Все идет к тому, что скоро всеми этими супертонкими планшетами, телефонами и ультрабуками можно будет без зазрения совести резать колбасу
.
Гость
9 - 18.06.2012 - 17:03
что люди делают на обычных ноутбуках- чего не получится сделать не "ультрабуке"?
Гость
10 - 18.06.2012 - 17:09
9-Geser >
работаю сразу с 5-6 виртуальными машинами. использую половину 16 гигабайтной памяти при необходимости как некий супер SSD. конвертирую, кодирую, шифрую-дешифрую. нахожусь в автономе до 12 часов. смотрю и слушаю эфир.
и делаю это на мощностях ноздря в ноздрю приближенных к "стационарному" i5.
Гость
11 - 18.06.2012 - 17:13
+ чтобы мне не сказали, что я один такой, могу показать тему на одном крайне уважаемом форуме, где на протяжении нескольких сотен страниц общаются люди, работающие с ноутбуками в таком же стиле )
Гость
12 - 18.06.2012 - 19:48
очень объективно, особенно про "уважаемый форум"
у всех разные задачи, если тебе это нужно, не значит, что мне понадобится...
а кроме меня еще миллиарды людей которые используют компьютеры лишь для выхода в сеть... а легкий и компактный ноутбук лучше громоздкой леновы, да и к тому же холоднее и тише...

производительность вовсе отдельный разговор- начерта на ноуте одновременно 5 виртуалок? на рабочем месте не сидится? стационар все равно будет быстрее

ну и последний аргумент- электроника( в том числе и пк) уже давно стали бытовой техникой, так что, собака лает, а караван идет... все меньше и компактнее- все развивается)
иначе бы вместо своей леновы ты бы щас таскал короб килограмм на 10
Гость
13 - 18.06.2012 - 19:55
Цитата:
Сообщение от Remote Admin Посмотреть сообщение
могу показать тему на одном крайне уважаемом форуме, где на протяжении нескольких сотен страниц общаются люди, работающие с ноутбуками в таком же стиле )
Могу показать темы на разных уважаемых форумах, где на протяжении нескольких сотен страниц общаются люди, факающие лошадок, курочек, свинок, собачек и пингвинов.
Это не значит, что всем остальным курочки и свинки нужны чтобы их факать. Подавляющее большинство их тупо ест )))
Гость
14 - 18.06.2012 - 20:37
13-мачуга за угол хоп а там транвай > бггг...
Гость
15 - 18.06.2012 - 20:38
12-Geser >
а кроме меня еще миллиарды людей которые используют компьютеры лишь для выхода в сеть...
Кэп О. подсказывает что для этого есть нетбуки )
а легкий и компактный ноутбук лучше громоздкой леновы, да и к тому же холоднее и тише...
во-первых, "громодзкие" леново часто легче этих ваших ультрабуков, во-вторых. греются меньше, а в третьих, если в обычном режиме кто-то услышит мой леново или на слух отличит работающий леново от выключенного я назову того великим музыкантом с абсолютным слухом )
производительность вовсе отдельный разговор- начерта на ноуте одновременно 5 виртуалок? на рабочем месте не сидится? стационар все равно будет быстрее
а зачем мне полированные крышки от сковородок, которые похоже греются, но ни жарить, ни работать как полноценный бизнес-ноут (а по цене они в одном ряду) и близко не умеют?
и смешно не понимать, что огромное количество людей давно работают по принципу "мобильный офис".
охотно посмотрю, как вы свой стационар засунете в небольшую сумку и приступите к работе в любом Мухосранске в течение 2-3 секунд с производительностью не самого слабого стационара и автономом минимум на треть суток.
ну и последний аргумент- электроника( в том числе и пк) уже давно стали бытовой техникой, так что, собака лает, а караван идет... все меньше и компактнее- все развивается)
иначе бы вместо своей леновы ты бы щас таскал короб килограмм на 10

именно поэтому я с ним и хожу, а не с деталькой от Цептер.
13-мачуга за угол хоп а там транвай >
Подавляющее большинство их тупо ест )))
как раз все наоборот!
те, кто думает, что едят, их тупо факают...
Гость
16 - 18.06.2012 - 21:32
15-Remote Admin >
ты такой же фанатик как свидетели джобса, с той лишь помаркой, что у тебя хувей и ленова... ты купил самое лучшее, а все остальные дураки...

"мобильный офис" это те самые ультрабуки, в силу того что они 2см толщиной и 1кг веса, а не 5 виртуалок на ноутбуке + гора девайсов для гиков... если это твоя работа - флаг в руки, тебе это надо. У всех разные требования.
За сим, зная твое чсв, покидаю тред
Гость
17 - 18.06.2012 - 22:10
16-Geser >
ты такой же фанатик как свидетели джобса, с той лишь помаркой, что у тебя хувей и ленова... ты купил самое лучшее, а все остальные дураки...
все проще. я всего лишь стараюсь не покупать плохое, как тот крендель, что брал камень и отсекал от него лишнее )
это те самые ультрабуки, в силу того что они 2см толщиной и 1кг веса, а не 5 виртуалок на ноутбуке + гора девайсов для гиков... если это твоя работа - флаг в руки, тебе это надо. У всех разные требования.
ну что за глупости?
ультрабуки родились тогда, когда нЕкто почесал в репе и сказал, "ну пень его знает, без кнопочек ОНИ не хавают, планшеты не проканали".
хотя, по большему счету, я не настолько против самих ультрабуков, сколько против оскорбительного отношения их разработчиков к потребителям.
за каждым фрагментом ультрабуков я вижу четкие мысли: "быдло, забудьте о качестве и масштабируемости этого мобильного железа. мы точно знаем за вас что вам не нужно то, что мы за вас решили что вам не нужно".
как детям делают одноразовые подгузники без чего-либо, что позволяет ребенку развиваться, а всего лишь для отвода лишней жидкости, так и ультрабуки - это высокотехнологичные подгузники в сковородной оправе.
За сим, зная твое чсв, покидаю тред
Гость
18 - 18.06.2012 - 23:10
Цитата:
Сообщение от Remote Admin Посмотреть сообщение
12-Geser > а кроме меня еще миллиарды людей которые используют компьютеры лишь для выхода в сеть... Кэп О. подсказывает что для этого есть нетбуки )
нетбуки это фирменный изврат от интела, особенно винда на них))

ультрабуки имеют более удобный размер экрана, и вообще концепция сделать что-то типа Макбук Эйр для нищебродов)) интел вовсю агитирует за дешёвый пластик корпусов ультрабуков.
Чтобы ультрабук не перегревался, частоты процессора будут резко уменьшать. И по идее вообще оптимально будет пассивное охлаждение без любых кулеров и движущихся частей при хорошей производительности (а вот такая игрушка лично мне уже очень интересна). Ещё бы туда влепили беспроводную передачу видео на бытовые телевизоры - и это практически 90% того, что мне нужно от домашнего компа. Посмотреть кино и ютюб, погонять с удобствами всяких сталкеров с монстрами да поср*ть в каментах на форумах - это почти всё, что я делаю на домашнем компе. Если всё это будет уметь мощный ультрабук, да ещё и без движущихся частей типа кулеров, то почему бы и нет (но они ещё наверно несколько лет так не смогут).
Гость
19 - 18.06.2012 - 23:20
Мобильный офис - это http://www.3dnews.ru/mobile/615418
А виртуалки и прочие пучки девайсов - четко для гиков )
Гость
20 - 18.06.2012 - 23:24
Цитата:
Сообщение от Мерлин Посмотреть сообщение
и вообще концепция сделать что-то типа Макбук Эйр для нищебродов))
Ну-ка, расскажи, в чем разница кроме ОС? )
Гость
21 - 18.06.2012 - 23:31
20-мачуга за угол хоп а там транвай >Да ни в чём,пукнул он неподумав,да и по цене они уже догнали эйров.
Гость
22 - 18.06.2012 - 23:33
Цитата:
Сообщение от tissot07 Посмотреть сообщение
Да ни в чём
Фиг там! У них нету яблучка с подсветкой на крышке ) У меня вот HP светится. Но не посередине, а в углу нижнем. Совсем на яблуко не похоже... (((
Гость
23 - 19.06.2012 - 00:04
20-мачуга за угол хоп а там транвай >
21-tissot07 >

Что, трудности с пониманием слова "концепция"?)) Интел хочет получить максимум прибыли, не снижая цен, с одной стороны, но в то же время понимает, что эти ультрабуки должны быть недорогими, иначе их фиг продашь. Поэтому ультрабуки будут делать из всякого дешёвого г...на.

"по цене они уже догнали эйров" - в том-то весь и фокус, что по цене эйра они неинтересны. Хотя эйр тоже не идеален: и греется, и глючит.

"в чем разница кроме ОС" - а фиг его знает, но разница в чём-то есть. И эта разница в пользу эппла.
Гость
24 - 19.06.2012 - 00:09
Цитата:
Сообщение от Мерлин Посмотреть сообщение
а фиг его знает, но разница в чём-то есть.
Ни в чем кроме внешнего вида и исполнения корпуса. Ну и прочих USB 3 и т.д. expansions
Гость
25 - 19.06.2012 - 08:02
частное облако и нулевой терминал, и сосут все ваши ультрабуки)
Гость
26 - 19.06.2012 - 11:22
что такое эпля ? то же самое что и йогурт - 100 грамм кефира по цене полноценного качественного 1 литра молока. то есть эпля есть тот же обычный ноут или ультрабук только по цене втридорога за логотип огрызка и понты. в 2009-м году лоб-в-лоб с другом-железячником сравнивал тогдашнюю модель эпля-американца "макбук про" из верхнего ценового сегмента и обычный средний ноут вроде от фуджи-сименса. начинка 1:1 по характеристикам и брендам, кроме оперативы и материнки. разница в цене - 2,5 раза. с точки зрения юзерствования эпли и фуджика разница только в более тонком корпусе и немного меньше шума в пользу эпля. ну и мелочовка типа лучшей подсветки клавиатуры и эпля и слотовый комбик блю-рэй читалка/двд-резак. и все, вся разница. на оба нужно было поставить винду и полный пакет всего нужного для офисной работы. дрова от фуджика без проблем подошли к эпле. я к чему все это пишу ? если есть железка по функционалу абсолютно не уступающая дорогим понтовым брендам, зачем переплачивать и покупать дорогую безделушку ?
Гость
27 - 19.06.2012 - 11:39
я не могу понять логичности покупки именно продукции эпля, независимо что брать: мобилу, планшет, ноут, моноблок. есть же гораздо более дешевые и качественные бренды не уступающие по качеству эпле. сейчас единственное чем пока может похвастать только эпля, при этом дешевых китайцев в расчет не берем, так это новым 15" монитором вроде с разрешением 2800х1800 но точно на ips матрице. но вот вы сами подумайте, нафига на таком маленьком мониторе такое мелкое разрешение ? для меня нормальный ноутбук "начинается" минимум от 17". одно останавливает от покупки ноута для себя лично - это матрицы tn, как правило нижнего ценового сегмента и соответственно поганого качества матриц.
с другой стороны я не рассматриваю ноут как удобный постоянно юзаемый девайс с другой точки зрения: в любом случае возможностей ноута будет становиться мало и ноут "обрастет" внешними девайсами такими как монитор от 24" и выше, внешняя гораздо более удобная полноценная клавиатура + мышь, внешний винт, модем для интернета. это минимум. ввиду наличия на ноутах всего 1-3 портов usb, для подключения внешних девайсов придется покупать usb-hub причем активный с питанием от розетки. и что мы в итоге получаем ? мобильность пропадает, потому что на многие внешние девайсы подключаемые к ноуту, нужны электричество и розетки. какой тогда смысл покупать ноут если по сути он превращается в тот же самый десктоп, только со встроенным UPS, и сам по себе ноут разве что компактнее десктопа ? но при этом гораздо менее функционален и мало поддается глобальному апгрейду.
Гость
28 - 19.06.2012 - 11:42
сильно распалять не стану, а то такими темпами скоро до статьи в какой нить журнал этот материал может вырасти. нафих надо, я человек скромный, не люблю палева такого :)
Гость
29 - 19.06.2012 - 12:03
У ноутбуков (улбтрабуков) и нетбуков есть один но очень существенный + это то что его можно кинуть в сумку и поехать куда угодно, со стационаром такое не пройдет если ты не на собственной машине конечно)
Я за утончение корпусов и за их метализированность + пассивное охлаждение но это в данный момент не возможно компоненты системы слишком горячие, если убавлять максимум тепловой пакет например Core i7 то это уже не Core i7 а огрызок от Pentium по производительности, никуда не годится, ультра бук без дискретной графики всеголишь бук и не многим более, дискретка обязательна и минимум 7770М при этом опять таки тепло-тепло куда его девать не понятно, металл intel говорила о цене на ультрабук 500$ сейчас уже говорит о том что 1300-1500 норма и все из-за корпусов из металла, типа нужен пластик, пластик еще и не рассеивает тепло, понятно дело это все скудный % но они есть, пластик в ультрабуке это = обычный ноутбук + еще и расспающийся на части в результате его толщены, вы посмотрите на 9 серию самса, там крышка как лист фальги, это же смешо. Итак ультрабук это что-то с чем то гламур для рекламмы 4Г и не более того пока, а пока это наверное еще лет 5 минимум, пока не устаканится)
Гость
30 - 19.06.2012 - 12:06
Цитата:
Сообщение от GSR Посмотреть сообщение
льтра бук без дискретной графики всеголишь бук и не многим более, дискретка обязательна и минимум 7770М
Нафига?
Гость
31 - 19.06.2012 - 12:15
а потому)
Гость
32 - 19.06.2012 - 12:18
31-GSR > Для вордофисакиноскайпаськи дискретка нафиг не нужна. Тока батарею жрет...
Гость
33 - 19.06.2012 - 12:43
32-мачуга за угол хоп а там транвай >на тему скайпа. хотел веб-камеру купить, но дешевку брать = себя не уважать, а на дорогую жаба давит. не нашел я для себя оптимального решения. плюс к камере уши с микрофоном или отдельный микрофон брать надо. я обошелся дешево и сердито. дома валяется без дела старая видеокамера Sony, но с портом 1394 на борту. для скайпа прокатила аж набегом, качество картинки для скайпа просто изумительное. сразу одним махом решил проблемы камера+микрофон. одна неудобная фигня, звук по скайпу только стерео, а не 5.1
Гость
34 - 19.06.2012 - 12:56
Цитата:
Сообщение от MCMXCAD Посмотреть сообщение
звук по скайпу только стерео, а не 5.1
Это очень большой минус!
Гость
35 - 19.06.2012 - 21:30
Цитата:
Сообщение от MCMXCAD Посмотреть сообщение
одна неудобная фигня, звук по скайпу только стерео, а не 5.1
Зачем стерео, зачем 5.1, если микрофон берёт звук в моно ))))
Гость
36 - 19.06.2012 - 23:40
35-antrox > it's MAGIC!
Гость
37 - 19.06.2012 - 23:45
вопче уже давно придуманы стереомикрофоны.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены