Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Компьютерное железо (http://forums.kuban.ru/f1023/)
-   -   Очень нужен электронщик в Краснодаре. (http://forums.kuban.ru/f1023/ochen-_nuzhen_elektronshik_v_krasnodare-6551306.html)

Varava 28.02.2015 16:02

Очень нужен электронщик в Краснодаре.
 
Необходима протестировать, эл.плату с микросхемами от оборудования.

ovd 01.03.2015 21:28

Варава>Мало данных,точнее, их вообще нет,поэтому и предложений нет!

Borq 01.03.2015 21:49

правильно электроник.

Смайл 02.03.2015 08:21

2-Borq > Почему?

ZPV 02.03.2015 08:36

3-Смайл > потому что, в дипломе так написяно - инженер-электроник.

ovd 02.03.2015 10:10

4-ZPV>Точно и трудовой пишется так,а Варава уже,наверное,плату потерял.

Varava 02.03.2015 13:49

Добрый день всем. Извиняюсь за долгое отсутствие и неправильное обращение, господа электроники :))
Суть проблемы в следующем: на фотонаборном автомате есть плата называется MAINCONTROLLER из названия понятно что управляет многими подсистемами. При включении аппарата загрузка происходит частично - т.е. какие-то функции отрабатывает, а потом останавливается. Технической документации как водиться не достать. Может есть гении, которые попытались бы восстановить? Фото платы прилагаю.
[img]https://fotki.yandex.ru/next/users/rk271/album/154566/view/529125[/img]

yenot 08.03.2015 16:43

фото невидно...скинте на мыло [email]okedge@rambler.ru[/email]

ipp 08.03.2015 18:58

6-Варава >Скорей всего дело не в плате, а в датчиках. Я бы посмотрел не выдает ли этот контроллер каких нибудь кодов ошибок. И далее уже по коду ошибки смотреть что вышло из строя: датчик, вход на плате или исполнительный механизм. А может просто где-то отошел контакт )

Wlad 08.03.2015 22:19

Судя по дизайну платы и примененой комплектухе родилась эта борда где-то в начале-средине девяностых. И невооружденным глазом видно 4 епромки PLCC-32 только на открытой взору части платы. А вот фраза из даташита на 29с010 фирмы Turbo IC: "Data Retention: 10 years". А сколько лет прошло с момента как их прошили? Все двадцать?

ovd 08.03.2015 23:57

Вообще PLCC-32 панелька для поверхностного монтажа,а древняя FLASH-ПЗУ 29с010 вряд ли жива(даже и складской срок хранения не превышает 10-12 лет).

Wlad 09.03.2015 00:46

10-ovd > Вообще PLCC это Plastic Leaded Chip Carrier, 32 - количество ног конкретного пака, а все вместе это [b]тип корпуса[/b].

ovd 09.03.2015 11:46

11-Wlad>Первично,что PLCC-32 или DS1032-32D панель(адаптер) для микросхем(в народе <кроватка>,на русском <пластиковый корпус кристаллодержателя с выводами типа J для поверхностного монтажа на всех четырёх сторонах> для безвыводных микросхем в корпусе LCC, использует не только Atmel,в чем вопрос?

saurus 09.03.2015 12:25

0) Вопрос по дате выпуска оборудования?

Wlad 09.03.2015 13:47

12-ovd > Вопрос в том, что было первым - курица или яйцо. На этот вопрос ответа нет до сих пор. Однако позволю намекнуть, что [b]адаптер[/b] не является онли PLCC-32, он всегда "во что-то". На пример PLCC-32 to DIP-32. Если же речь идет о [img]http://info.komplekt-a.ru/content/images/items/plcc-28-smd.jpg[/img] [quote=ovd;38266896]Вообще PLCC-32 панелька для поверхностного монтажа[/quote] то она предназначена для возможности ускоренного и неоднеократного монтажа-демонтажа микросхем в корпусе PLCC - но не является сама по себе PLCC pack. Ну а поскольку в сабжевой плате "кроваток" не предусмотрено и микросхемы припаяны непосредственно на борду то речь может быть только о типе корпуса микросхемы. Кстати, там даже не PLCC-32, там PLCC-28, то есть микросхемы объемом до 512 килобит.

ovd 09.03.2015 14:33

14-Wlad>Мы же знаем о чем говорим и жаргон знаем,а панельку,часто, называют <адаптером>,когда установлена в программаторе,а тип корпуса микросхемы однозначно обозначается как LCC,хотя,особенно и не спорю,что в сборе можно говорить о...К слову,на системных платах первых 286-386 писюков были такие панельки(чаще пустые)для арифметического сопроцессора,а фото,это для кого?

Wlad 10.03.2015 01:54

15-ovd > Не хочу спорить. Можно называть панельку адаптером, кроваткой, горшком или клизмой - вопрос только в том, поймут ли окружающие о чем идет речь. Если же придерживаться строгих канонов то применение термина "адаптер" не допустимо, поскольку соединение микросхемы с печатной платой не изменяется от того, непосредственно припаяна микросхема к плате или установлена в панельку. И в первом и во втором случае электрическая схема остается неизменной, а наличие на плате панельки влияет лишь на удобство работы, а не на принцип.
Ну и на счет [quote=ovd;38270298]тип корпуса микросхемы однозначно обозначается как LCC[/quote] - LCC (Leadless Chip Carrier), тип керамического корпуса с расположением контактов на нижней части корпуса, предназначен онли для поверхностного монтажа. А те корпуса которые использованы для ROM сабжевой платы это PLCC (Plastic Leaded Chip Carrier), пластиковые корпуса с с расположением контактов по краям, пригодны как для поверхностного монтажа так и для установки в панельки, так же называемые "кроватками". Кстати, для керамики тоже есть полностью аналогичный пак, предсказуемо называемый СLCC (Ceramic Leaded Chip Carrier).

ovd 10.03.2015 10:12

16-Wlad>Хорошо,будем считать,что приоритеты расставлены.Пара слов о адаптере:лат.adapto — приспособляю — приспособление, устройство или деталь, предназначенные для соединения устройств(и что не так),богат язык и толкование.

nomad 10.03.2015 11:44

так чем дело кончилось?

Wlad 10.03.2015 13:40

17-ovd > :))))) Если уж цитируешь Вику, то цитируй полностью! А полностью цитата звучит так: [em]Адаптер (англ. adapter, от лат. adapto — приспособляю) — приспособление, устройство или деталь, предназначенные для соединения устройств, [b]не имеющих иного совместимого способа соединения[/b].[/em] А теперь смотрим на выделеное жирным шрифтом - и что видим? Микросхема в корпусе PLCC отлично устанавливается на борду и без панельки, что мы невооруженным глазом видим на примере саюжевой платы. Значит, способ соединения без панельки имеется - а соответственно именно [em]адаптировать[/em], то есть приспосабливать неприспособленное необходимости нет. Функционал парельки-кроватки заключается в легкосъемности, а не в том чтобы крадратную PLCC вставить вместо прямоугольной DIP. Вот PLCC to DIP - это адаптер, и конструктивно может быть выпонен вот так [img]http://s018.radikal.ru/i500/1503/ec/8850ec56a4ca.jpg[/img]
Ну и как - применимо слово [em]адаптер[/em] к панельке под PLCC-32 в таком конструктиве? Нет. Ибо "масло масляное" получается, не звучит как то "устанавливаем микросхему PLCC-32 в адаптер адаптера"! :))))

ovd 10.03.2015 15:23

19-Wlad>Викой-букой не пользуюсь,для этого есть словарь технических терминов(откуда все в вику и копируют),выбрать размерность и полноту предложения-мое право,демонстрировать мне(или не мне?) скопированные картинки не нужно,подобные приспособы(адаптеры)делал сам,еще пионэром, технологию производства,общепринятую терминологию и нормативную базу злектронных компонентов ,не допускающую разночтения-знаю,еще когда проектировал многослойки на QUESTе,если хочеться поговорить-давй найдем время,а Варава ждет вердикта,ну никак не связанного с технологическим спором.

Wlad 10.03.2015 15:38

20-ovd > [quote=ovd;38280698]Варава ждет вердикта,ну никак не связанного с технологическим спором[/quote] И будет ждать его вечно. Ни один электроник, электронщик, радиотехник, радиоинженер или сбугровый *** не разберется с траблами если протухли ROM. А единственный способ решения - найти такой же полностью рабочий девайс, считать содержимое ROM и сравнить с содержимым сабжевой платы. Ну или гарантировано рабочую борду поставить для диагностики. Что в общем-то отправляет автора темы в организации, занимающиеся ремонтом такой техники профессионально, а не на уровне "посмотреть и пойти".

Varava 14.03.2015 16:38

Добрый день всем. Приходиться опять просить прощения за то что редко навещаю форум.Зато понял, что мир не без добрых людей. Всем советам внял :)) В принципе оказалось у плата есть порт VT100 и удалось найти диагностическую дискету (иногда хорошо ничего не выбрасывать :))для аппарата. Прогнав несколько тестов с вероятностью 95% виновата старая микросхема DS1387. Видимо "сдохла" встроенная батарейка. Теперь встало два вопроса: 1) найти "по-быстрому" чип (на ебэе уж очень долго ждать), может у кого завалялась (ну или полный аналог); 2) найти специалиста который уверенно выпает старуюи впаяет новую микруху (потому как сам я ОЧЕНЬ не большой мастер по многослойным платам. ПИВО найдется :)))

saurus 14.03.2015 19:38

22) [url]http://dgmag.in/N1/Online/dallas/dallas.htm[/url]

Varava 14.03.2015 20:15

23-saurus > Да, знаю про этот способ. Но: 1) при выпаивании большая вероятность перегреть; 2) большая вероятность повредить другие контакты при обрезании 16 и 19 скрытых ножек. Но если буду долго искать новый чип, придется попробовать :((

Wlad 14.03.2015 22:16

А я б искал сразу DS1385. Поскольку в вероятностью 95% все DS1387 будут уже с поддохшей батарейкой.

Varava 15.03.2015 18:45

25-Wlad > логично. Да только по-быстрому ничего нет.

ipp 15.03.2015 23:13

Диагностические утилиты это хорошо, а время при отключении питания слетает или нет? Или в этом устройстве время никуда не выводится.

25-Wlad >+1, т.к. производитель снял эту микросхему с производства, а что там с батарейкой у тех что лежат на складах фиг его знает. Еще теоретически китайцы могут клепать аналоги.

Все же лучше попробовать восстановить ту что сейчас установлена как рекомендовал saurus. Так как теоретически при замене могут вылезти еще проблемы.

Wlad 16.03.2015 02:14

[quote=ipp;38337366]при замене могут вылезти еще проблемы[/quote] Ну если девайс проектировал грамотный инженер то он должен был предусмотреть ситуацмю слета содержимого CMOS и соответственно инициализацию по каким-то начальным значениям в случае слета. Да и содержимое микросхемы с тухлой батарейкой однозначно не валидное, так что за возникновение проблем с заменой можно особо не дергаться.

Varava 22.03.2015 18:25

Все работает после замены микросхемы. Всем спасибо.


Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +3.