| 0
- 20.02.2013 - 19:05
|
День добрый! Как думаете, что сейчас наболее актуально для дома: неттоп + монитор моноблок ноутбук денег 15 - 17 тыс. Задачи: чтение почты, работа с Word'ом и VS (нужно разрешение хотя бы 1280*1024 или 1600*1200). Объем и скорость винчестера не важны. В игры не играю, хотя могу по старой памяти в CS Source перекинуться. Посмотрел прайсы - как ни странно, при одинаковых характеристиках дешевле всего взять ноутбук. Почему так - непонятно. Возможно, потому что между производителями ноутбуками больше конкуренция?     | | |
| 41
- 28.02.2013 - 10:14
| Цитата:
| | |
| 42
- 28.02.2013 - 11:07
| Есть смысл менять свой 19 дюймов моник к системнику или через пару лет когда системники отомрут взять уже ноут нормульный? С компа все меньше и меньше сижу в сети, все больше с ноута 12 дюймового. Чую скоро комп мне вообще не нужен будет. | | |
| 43
- 28.02.2013 - 12:50
|
43-fjack > Нет, ты не понял, 20 000р и 17 000 это разница. Да и то, что мы получаем за 20 300р? -Отстойный обычный TFT дисплей 21" -Ноутбучный жесткий диск -Ноутбучную материнку на бюджетном H61 чипсете -Интегрированное видло -Ну естественно урезанные интерфейсы, по сути в наличии 6 портов USB 2.0 Игра не стоит свеч, до мощи ситемника ему со свое недоноутбучно материнкой далеко. Кроме проца и чипа все ноутбучное. Оперативка, жесткий, привод... ГАРАНТИЯ 12 месяцев, сломается БП, будь готов выложить крупную сумму за ремонт. Сломается материнка, выкидывать придется. | | |
| 44
- 28.02.2013 - 13:57
|
Раз пошла такая пьянка, ну что ж давайте посмотрим, что проверим, что можно можно сделать за 20 000р? Хотелось бы заметить, что имеется следующий ряд преимуществ: - Гарантия на почти все компоненты 3-5 лет, а не 12 месяцев. То есть спать можно спокойно. -Компактность, ITX система 30см Х 22см Х 9см. -Производительность, защет полноценных компонент -Хочу заметить что я не использовал самые дешевые компоненты. Конфигурация ниже может быть еще дешевле, если купить комплектующие других производителей. 1)Монитор, естественно IPS матрица, естественно FullHD с LED подсветкой, с откликом 7мс и углами обзора 178 градусов: http://www.ulmart.ru/goods/383280 2)Процессор, i3 3220: http://www.ulmart.ru/goods/337719 3)Материнка, конечно на B75 ради быстрой и уверенной работы, вкусностей типа USB 3.0, SATA 3.0. http://www.ulmart.ru/goods/347493 4)Оперативка, естественно 8Гб, 1333МГц, ну чтоб хватило на долго и работало по максимуму. http://www.ulmart.ru/goods/290332 5)SSD на 120Гб, ну это просто чтоб преимущество было очевидно и некому мало не показалось, SSD серфинг интернета и загрузка приложений будут куда веселее. Вообщем реактивная система у нас будет. http://www.ulmart.ru/goods/232813 6)HDD на 1000Гб, естественно 7200об/мин, 64МБ, чтоб быстро работать.Под файлы, кино, музыку, софт то что нужно. http://www.ulmart.ru/goods/243909 7)Кулер обычный http://www.ulmart.ru/goods/192410 8)Привод, обычный http://www.ulmart.ru/goods/304784 9)Корпус красивый, маленький http://www.ulmart.ru/goods/343509 10)Клава, мышка, вебкамера с мирофоном +600р, или дороже, если кому нужны качественные то стоит выложит пару тройку тысяч. Но это уже отдельный разговор. ИГОГО: 21 000р, при учете что были использованы не самые дешевые комплектующие указанной мощности, например можно сэкономить 500-600 купи жесткие диски того же объемы но других производителей. | | |
| 45
- 28.02.2013 - 14:02
|
46-Смайл > Сисиемники вряд ли отомрут впринципе. Потому что поиграть на ноуте не получится, особенно он сядет на попу если воткнуть в него монитор с FullHD разрешением:) А если не играть, то в принципе когда качественные ультрабуки пойдут в массы, тогда и отомрут, но это только для домохозяек, которые на компьютере только в интернете сидят и кино смотрят:) | | |
| 46
- 28.02.2013 - 22:53
| Цитата:
И 20 и 17 т.р. для тебя не разница, раз считаешь, что " нормальный моноблок для "простых задач" стоит около тысячи долларов", я доказал, что это не так, а про "Клава, мышка, вебкамера с мирофоном +600р" вообще смешно, ты еще кучу всего не написал, включая видеокарту, без которой все остальное годится только Ютуб смотреть, еще забыл включить в счет отвертку РН2, ровные руки и книгу "Собираем комп сами - пособие для чайников". Примерно, как автор просит помочь выбрать машину, ездить на работу 10 км., а ты уперто предлагаешь "Ниву" - чего там, протянуть, лифтануть, отбалансировать кардан, заменить жидкости, поставить защиту, шумку, мовиль и можно на рыбалку ездить и на бордюры и даже собаку в багажнике возить, да и еще запчасти в каждом ларьке. А системники уже отмирают, мировые продажи менее 20% от общей массы и то, за счет Латинской Америки, Африки и России. | | |
| 47
- 28.02.2013 - 23:42
| откуда данные про ущербный дисплей, есть личный опыт? вот железо - именно для видео и одноклашек - да, а на счет дисплея)) 24 с хорошей матрицей только монитор будет от пятнахи PS а в USB есть платы расширения для пульта? именно нетбуг теперь плеером робит, пульта не хватает | | |
| 48
- 28.02.2013 - 23:56
| Сисиемники вряд ли отомрут впринципе - более чем согласен | | |
| 49
- 01.03.2013 - 00:32
| Цитата:
На рынке США планшеты занимают 40% продаж новых клиентских компьютеров, так как полностью удовлетворяют потребности в создании и потреблении контента, а в мире доля продаж ноутбуков составила почти 50%, а есть еще нетбуки, планшеты, неттопы, моноблоки, считайте, сколько на системники остается. Ой-ой-ой, господин модератор, меня абсолютно не парит наклейка IPS, если все остальное устраивает и Word не тормозит, назовите меня консерватором, я меняю компьютеры только по необходимости, а не по моде и телевизору моему уже 3 года, даже без ВиФи и камеры и в интернет он ходит только по проводу. | | |
| 50
- 01.03.2013 - 00:41
|
51-cloctor > Нет, я не говорю, что у моноблоков ущербный дисплей, но у моноблоков за 20 000р, на базе i3, дисплей будет за 2500-3000р. 50-fjack > Ну так чем моноблок то лучше выходит? У него точно так же нет видео карты. Точно так же ему нужна мышка и клава. И он не чуть не компактнее, коробочка 30 на 20 см ставится под хороший моник. И вуаля... Да и вообще, откуда такое отношение к встроенной графике? Тут вы в корне не правы! Встроенного ядра i3 3220 хватит что бы поиграть в Crysis Warhead, естественно не на максимуме, но более мение приемлемо можно. Поэтому если не брать в расчет игры, то сейчас встроенное видео очень даже приличное, хватит и на все кроме новых требовательных игр. Не уж то вы думаете, что более дешевый монитор, в сочетании с кучей ноутбучного железа надежнее или проще в обращении???!!! Это не так, уж поверьте мне, настроить системник гораздо проще чем моноблок. Да и комплектующие системника суда надежнее, собственно поэтому на них и гарантия 3-5лет, а не 12 месяцев. В плане простоты обращения и надежности моноблок системнику не конкурент. | | |
| 51
- 01.03.2013 - 00:45
| Цитата:
А вот интересно, если я куплю материнку, проц, и оперативу в одном магазине, а все остальное в другом, то это как за 0 системников посчитают или за 2? Если речь идет о готовых системниках, то спору нет, может быть, большая часть людей покупает комплектующие. | | |
| 52
- 01.03.2013 - 01:08
|
большая часть студентов покупает комплектующие, а потом еще ими обменивается - так правильнее, это малая часть потребителей компьютеров, а по деньгам очень малая, мечта любого продажника - познакомится с корпоративным клиентом или сетевиками или попасть в федеральную программу, и комплектующие должны рассматриваться в первую очередь как запчасти, потом как апгрейд. Компьютер должен быть куплен новым, настроенным, на гарантии, отработать 3-5 лет на задачах, для которых куплен, потом заменен на новый, так как за это время сменится 1-2 поколения процессоров и технологии. Не надо цеплятся к конкретному моноблоку из примера, у моей Леновы 2 года гарантии и дискретная видеокарта. | | |
| 53
- 01.03.2013 - 01:09
|
53-fjack > Я вообще не понимаю от чего считаются эти %? Доля продаж ноутбуков 50% это от чего? Еще я вам расскажу такую вещь, что то что системники продаются хуже ноутов вопрос конечно спорный. Но даже если так, то это ни о чем не говорит. Ноутбуки живут меньше системников и чаще ломаются. К тому же не малая из часть оказывается забита, залита. И если ноут был куплен 2 года назад, то его ремонт не рентабелен и человек идет за новым ноутом. Поэтому и спрос с них велик. Ноут многим нужен ля работы и большинство людей имеют дома и системник и ноут. | | |
| 54
- 01.03.2013 - 01:25
|
56-fjack > Ну два года гарантии это конечно хорошо, но не так хорошо как 3-5 лет. Видеокарта небось тоже ноутбычная? Если да, то она не сильно убежала от встроенного ядра i3 3220, если вообще убежала. | | |
| 55
- 01.03.2013 - 01:29
|
Вообще глупый спор: Моноблок выигрывает у обычного стационара только компактностью. Это его единственный плюс. Он проигрывает в: -Цене -Надежности -Производительности -Удобстве использования Поэтому тут вопрос только в том насколько важна компактность у ущерб всему остальному. | | |
| 56
- 01.03.2013 - 01:31
| http://www.overclockers.ru/hardnews/...lanshetov.html - свежей статистики очень мало, но есть ссылка на проверенный источник. Если немного выйти из своего круга и оглядется, то фактическая картина совпадает со статистикой, в SNR и других, предложения ноутбуков значительно больше, чем системников (несколько лет назад было по другому), люди все чаще хотят получить готовый законченный продукт, а не конструктор, у них либо нет времени, либо способностей, либо много других причин, ноутбуки по цене и мощности не уступают системникам (кроме геймерских спец версий - опять же удел студентов с деньгами, у кого для этого есть тяга и время) и выглядят более привлекательной покупкой, очень хорошо подходит для разъездной работы, для подарков, для малого места, для важных данных, т.к. резервное питание и хорошие встроенные программы восстановления. Надежность ноутбучных комплектующих выше сборных системников, они брендовые, протестированные, подобраны драйвера и поддержка производителя, работают в ненагруженных режимах на меньших скоростях (есть частные проблемы перегрева), а вот от внешних факторов страдают больше, это так, но треть ноутбуков используются с покупки в качестве настольного и у них нет таких проблем. | | |
| 57
- 01.03.2013 - 01:42
|
59 - это не правильно, моноблок выигрывает очень высокой компактностью (вплоть до монтажа на стену, на стандартное крепление для телевизоров) и наличием всего, что может понадобиться, разные порты, ДВД, карт-ридер, колонки, камера, микрофон, клавиатура, мышь, ТВ-тюнер и пульт (у меня например), ВиФи, блютуз, почти бесшумный, очень экономичный, и это все в одном плоском корпусе. Недостатки есть однозначно, но любой выбор, это борьба компромисов. Когда я себе купил нормальный системник, я для него купил компьютерный стол, с полочкой для системника и выдвижной клавиатурой, он у меня все еще есть, но теперь у меня на столе стоит моноблок 22", рядом ноутбук 15,6", сканер, факс и лазерный принтер, еще немного места для бумаг остается. А системник не нужен и не включаю, т.к. шумит сильно, а в семье снова грудной ребенок, они не совместимы, использую системник как архив и посмотреть фильмы на большом экране. | | |
| 58
- 01.03.2013 - 01:45
| к 61, это не тот же стол, системник в одной комнате, мои компьютеры в другой, стол все же побольше компьютерного. | | |
| 59
- 01.03.2013 - 02:12
| Цитата:
На самом деле это уже холивар бессмысленный, потому что ты пишешь уже странные вещи не соответствующие действительности. -Что значит предложения ноутбуков больше?! имея 5 процессоров и 5 видеокарт, и всех деталей по одной можно собрать 25 различных системников. Вариантов с системниками в разы больше в том же SNR. -Какие еще частые перегревы? Это удел ноутбуков и их охладов. Ты кстати это почувствуешь, когда будешь по винтикам разбирать свой моноблок и покупать балоны со сжатым воздухом что бы почистить его:) -"ноутбуки по цене и мощности не уступают системникам" Ну как такое можно написать? Ноут ценой в 40 000р обладает мощностью системника ценой в 17 000-20 000р, а то и меньше. Это был бессмысленный холивар. Прошу всех меня простить. | | |
| 60
- 01.03.2013 - 02:20
|
53 fjack "На рынке США планшеты занимают 40% продаж новых клиентских компьютеров" - Это как понять то? Как первый и единственный девайс у чела иле покупка новья в магазине? Что то сомнения, что это единственны девайс. Как дополнение к домашнему стационару еще могу понять. Как единственный навряд. И куда амеры дели свои компы? Викинули из-за покупки планшета? В жисть не поверю | | |
| 61
- 01.03.2013 - 02:58
|
63 - если ноутбук не собран корейцами в подмосковье, то во-первых детали делаются с учетом требований производителя ноутбуков и особенностей конкретной модели, а не общих стандартов, во-вторых они проходят двойной контроль, при производстве детали и после сборки ноутбука, в третьих, проводится тестирование совместимости компонентов, а не просто засыпали комплектующих в коробку и смотрят что получилось. Я опять же говорил о предложениях не для бедных студентов, которые вынуждены по прайсу подбирать себе набор комплектующих для компьютера, чтобы отверткой и напильником заставить его работать, а готовые конфигурации, что на витринах уменьшилось количество системников и увеличилось ноутбуков, в соответствии со спросом. Не частые, а частные случаи перегревов у ноутбуков, из-за ошибок при проектировании и малого корпуса, у большинства ноутбуков ресурс элементов больше из-за меньших скоростей. "ноутбуки по цене и мощности не уступают системникам" - еще пару раз объясню и все станет понятно - системник за 20 хуже системника за 40, который хуже системника за 80, который хуже китайского суперкомпьютера, эта гонка бесконечна, так и поступают оверклокеры, но зачем? 96% процентов пользователей (обычных, которые сидят в сетях, он-лайн играх и смотрят фильмы) не поймут разницу между Е5600 и i7, пользуясь привычными для них программами, им не нужна излишняя мощность, поэтому ноутбуки обладают достаточной, не отличающейся от системников мощностью. Именно поэтому в Америке и всем мире планшеты заменяют ноутбуки и стационары, так как у них (особенно в Америке) очень развиты сети и сетевые сервисы, нехватка мощности и памяти компенсируются сетевыми вычислителями и хранилищами, плюс высокоскоростная связь, на планшете хранятся только учетные записи, редакторы, кодеки, проигрыватели, базы данных подгружаются по мере необходимости. Нынешние школьники после планшета неохотно будут общаться со стационаром и сами не будут его покупать, только новый более красивый и мощный планшет. Неоднократно видел своих партнеров из Москвы, которые с собой уже не берут ноутбук. | | |
| 62
- 01.03.2013 - 10:59
|
65-fjack > Ноутбучная материнка не надежнее чем материнка для PC. На это есть ряд объективных оснований. К сожалению ваша подготовка не позволит мне вам их разъяснить. Технология производства такова. Мопед не становится надежнее мотоцикла, потому что медленнее ездит. Через год будешь покупать балоны со сжатым воздухом и смотреть на ютубе разбор моноблока Леново. Вот тогда ты узнаешь что такое ноутбучное охлаждение:) | | |
| 63
- 01.03.2013 - 12:22
| 60-fjack >вы лучше про надежность ноутбучных комплектующих и их поддержку больше никому не говорите - это уже просто смешно. Про производительность уже сказали. Не собираясь встревать в ваш, ребята, увлекательнейший холивар, повторю в сотый раз - надо отличать нормальный многоцелевой (назовем его так) комп от печатной машинке с функцией телевизора | | |
| 64
- 02.03.2013 - 10:55
| Цитата:
| | |
| 65
- 02.03.2013 - 11:20
|
66,67 - действительно не хочется оставлять такую интересную глобальную тему на фоне бытовых проблем остальных пользователей, может разьясните мне критерии ненадежности ноутбучных комплектующих, приведенных к условиям эксплуатации стационарных систем, то, что ноутбуки страдают от падений, переломов и заливок кофе и дождем это и так понятно, а чисто электрические нагрузочные характеристики мне не понятны, почему они хуже стационара, я постараюсь вникнуть и разобраться, можете не стесняться в выражениях, я радиотехник-технолог по первому диплому, специалист по спец "Приборостроение" по второму, фак. "Автоматизация и Информатика", правда это было давно, последние годы скромный директор сервиса по промышленной автоматике. Я считаю что мощные системники, это удел узких специалистов и геймеров, которых малый процент от общего числа пользователей, остальным - бухгалтеры, юристы, калл-центры, пользователи социальных сетей, он-лайн игр и видео контента - на 100% удовлетворены возможностями средней цены ноутбуков, моноблоков, неттопов и планшетов, которые имеют огромные преимущества по компактности, мобильности и удобству использования, представляя собой устройства All-in-One. Наличие большого числа системников обусловлена длительным временем эксплуатации устаревшего оборудования и экономические препятствия для покупки новинок компьтерной индустрии, искуственно созданные в России. За статистическую единицу предлагаю брать не студенческое общежитие, а среднеотраслевые показатели по количеству используемого оборудования. Возражайте. | | |
| 66
- 02.03.2013 - 11:28
| Цитата:
Да ноутбуки ломаются, но они осваивают такие области деятельности, где стационар никто не додумается использовать, а использовать ноутбук вместо стационара легко. | | |
| 67
- 02.03.2013 - 13:40
|
70-fjack >ты не прав. Ноутбук- мобильное устройство.Очень капризное на условия эксплуатации. Для постоянной работы он не подходит. Проигрывать контент, посидеть в контакте, показать готовый проект- пожалуйста. Работать за ноутом, если вы не блондинка- кошмар. Все это справедливо, если вы работали за нормальным стационаром. Если у вас были пк из эльдорадо или любые готовые сборки- тогда спор бесполезен. | | |
| 68
- 02.03.2013 - 16:48
|
71 - дайте определение "нормального стационара" - это имеющий максимальные характеристики за все имеющиеся деньги на данный момент или купленный для выполнения определенной работы? У меня были заказные стационары из Санрайза и из Иманго, которые я с течением времени и возможностей модернизировал, также есть ноутбук, который я последние годы использовал в качестве стационара, а как мобильное устройство использую двухядерный нетбук 12,1" - 2 шт. и планшет, все они подбирались и покупались из средних по цене моделей, в прошлом году куплен моноблок, также не дешевый, а достаточный, для выполнения моих задач. Мне повезло и с оборудованием не было серьезных проблем, все работает, за исключением того, что отправлено на свалку или на запчасти в виду сильного устаревания, поэтому я не могу оценить, что такое капризный ноутбук, если он расчитан на мобильное использование в разных условиях, я его считаю более надежным, чем стационар и доверяю самую важную информацию. | | |
| 69
- 02.03.2013 - 18:34
|
это значит- для определенной работы: 1) качественный большой монитор\пара мониторов 2) удобные мышь\клавиатура 3) надежные и легкозаменяемые комплектующие 4) возможности для модернизации 5) широкий выбор интерфейсов 6) высокая производительность 7) эргономичность рабочего места как выше писал, речь о рабочем месте. Для дома, посидеть в интернете, пара легких программ и т.п.- подойдет любое устройство. У меня самого и планшет есть и ультрабук- все хорошо, мне нравиться, но все более-менее серьезные задачи приходиться выполнять на стационаре. Ноутбук ненадежный, медленный и неудобный. | | |
| 70
- 04.03.2013 - 14:08
|
73-Geser > брал на подарок нетбук... хотя хотел "читалку".. взял беленькую соню 11инчей... и панеслась - мозгов подкинуть до 8Гб,хард махнуть на ССД,внешний диск - в коробочку.. - всё для того чтоб был побыстрее и понадёжнее базы.. - как итог - цена с 17 подросла до 22. - я 22 для малюсенького нетбука (пусть даже беленькая Соня) - эт уже перебор... я так понял - в любом варианте - клиент останется в дураках - ВСЕГДА будут "быстрее,дешевле,компактнее, тише,производительнее" чем ток что взял.. если нет счас , то через недель - очередная "новинка" заставит юзера загрустить - эх, поторопился... :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
