К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Допустимые условия работы вентиляторов, частично ОФФ

Модератор
0 - 18.01.2013 - 12:30
Здравствуйте уважаемые гуру сотоварищи!

У меня как всегда, вопрос из числа нетрадиционных.
Кто знает, как долго прослужит 120-мм вентиль в горизонтальном положении крыльчаткой вниз (по сравнению со стандартным вертикальным положением). При этом температура нагнетаемого воздуха от 40° до 90°. СтОит ли брать с гидродинамическим подшибником или в таких условиях шариковые будут надежнее.

Вся эта затея крутится вокруг кухонной вытяжки, в которой установлен хороший, но уж очень шумный вентилятор (центробежный).
Его параметры: Производительность от 300 до 650 м3/ч, напор от 180 до 260 Па, шумность от 42 до 57 дБ.
Он всем хорош, кроме шумности, просто самолет.
Хочу заменить его на кластер из 6 штук осевых 120-мм комповых вентилей (померил - нормально влезет и закрепится). Но я не спец в этих делах и потому есть вопросы, изложенные выше.
Хотелось бы потише и с возможностью плавной регулировки от регулируемого БП (регулировка по ШИМ). Конструкцию кластера в плане виброразвязок вентилей и рамы от зонта вытяжки я себе представляю вполне четко.
Предварительно присмотрел такой вентиль
http://krasnodar.dns-shop.ru/catalog...-321dba-s.html
Вроде производительность кластера из них будет достаточной, напор не знаю какой, шумность поменее будет. Родной вентиль не включается выше 1-го положения - и так хватает.

ЗЫ. Заменить вытяжку не предлагать - она часть всей кухни (оклад из дерева, как на фасадах кухни, цвет, форма и т.п.).

ЗЫЗЫ. И где купить силиконовый крепеж для вентилей?



Модератор
1 - 18.01.2013 - 12:31
подшибником = подшипником, очепятка.
Модератор
2 - 18.01.2013 - 12:38
И еще вдогонку. Исходя из принципа управления ШИМ в комповых вентилях и наличия пусковых токов при этом, БП представляется необходимым ампера на 4-5, как я понимаю. Если все 6 штук одновременно ШИМом дрюкать будет, то ток при коммутации будет уже заметным, ИМХО.
As
3 - 18.01.2013 - 14:56
По ресурсу - у меня два б/у 80 миллиметровых вентилятора в положении "крыльчаткой вверх" крутятся уже более десяти лет без остановки... В положении "наоборот" ресурс, само собой, будет меньше, т.к. смазка из подшипников будет выбрасываться на крыльчатку... Ещё - у компового вентилятора совсем маленькое создаваемое давление, Вы уверены, что его хватит для открытия шторки, перекрывающей канал при отключенном вентиляторе?
Гость
4 - 18.01.2013 - 15:41
Цитата:
Сообщение от As Посмотреть сообщение
Вы уверены, что его хватит для открытия шторки, перекрывающей канал при отключенном вентиляторе?
Открывать будет механическая рука.
Модератор
5 - 18.01.2013 - 16:05
3-As > Там канал перекрывается шторкой наполовину только. К тому же вентилей будет 6 штук, а выхлоп зонта 150мм. Поэтому интересует напор в Па или мм.вод.ст. Я раньше делал одну констракшн, где три 120-мм вентиля (дешевых самых) продавливали воздух при температуре 40-50° вниз на метр по гибкой трубе и далее на выхлоп. Вполне неплохой напор был.

Про смазку не вполне понял, ведь если крыльчаткой вверх, то смазка, по идее, должна стекать в сторону заглушки стопорного кольца, что само по себе не лучше моего варианта.
Гость
6 - 18.01.2013 - 17:27
5-юююю > смотри поток, с давлением не так все радужно
7 - 18.01.2013 - 17:33
я пробовал 2 120ки , полная фигня ) просто надо нормальную турбинку промышленной вентиляции миллиметров на 200 и через регулятор ее (у меня так сделано)

будет тихо и достаточно на 30-50% , производительность на максимуме сумасшедшая ))
Модератор
8 - 18.01.2013 - 23:43
Цитата:
Сообщение от Флудер3 Посмотреть сообщение
просто надо нормальную турбинку промышленной вентиляции миллиметров на 200
В стоке все так и есть. Трехступенчатая регулировка скорости. Сама по себе турбина шумит мало. Но будучи закрепленной на тонком железе зонта (врядли толще 0,6-0,8мм), она его "заводит" и плюс колокол как рупор работает.

И что у Вас за регулятор для такой турбинки?
9 - 19.01.2013 - 11:02
симисторный , в комплекте был )
10 - 19.01.2013 - 11:04
вот такой http://www.lissantyug.ru/production/s/123/i/224
Модератор
11 - 21.01.2013 - 23:33
Спасибо откликнувшимся.

"Натурные эксперименты" будут попозже, сейчас пока только осмысливаю стратегические направления, а всерьез заморачиваться с реализацией нет времени. Все же рискну (99%) сделать кластер на осевых вентилях. Если понадобится, облегчу заслонку в вентканале. О подробностях отпишусь, если тема не затрется к тому времени.
12 - 22.01.2013 - 06:37
11-юююю > если покупать нормальные вентиляторы то по деньгам выйдет примерно то же самое , а вот по долговечности и эффективности врятли )
13 - 22.01.2013 - 10:01
0-юююю >на видеокартах вентиляторы, в описанном тобой положении, годами работают. Я бы брал на гидродинамическом подшипнике, всё же шум меньше, да и от 6-ти 120-ок тоже шуметь будет прилично, посмотри в сторону 140 мм с бОльшим количеством лопастей, они будут создавать больше давление при меньших оборотах.
Гость
14 - 22.01.2013 - 10:11
13-sayrus > поток, да, давление? помню чудил воздуховод, так вот тогда чтобы увеличить не поток, а именно давление пришлось колхозить два карлсона - один за другим, но это не все, между ними еще обязательны вертикальные полоски, чтоб струя воздуха выравнивалась выходя из одного карлсона и до того как его подхватит вторая крыльчатка((
если юююю не хватит именно давления - то сумма умножится вдвое, и толщина втрое))) но сама идея сколхозить интереснее чем купить

я 12титан - недорогой с обычным подшипником в туалет сунул пару лет назад, слышно конечно...но робит все равно тише чем заводские поделки
15 - 22.01.2013 - 10:15
14-cloctor >например, есть 140-ки с 9 лопастями и с 7 лопастями, даже если у них будет равная подача, то девятилопастной создаст больше давление.
16 - 22.01.2013 - 10:17
14-cloctor >для несжимаемой жидкости количество лопастей не так сильно будет влиять, а для воздуха будет оказывать большее воздействие.
Модератор
17 - 22.01.2013 - 10:19
Цитата:
Сообщение от Флудер3 Посмотреть сообщение
сли покупать нормальные вентиляторы то по деньгам выйдет примерно то же самое , а вот по долговечности и эффективности врятли )
По деньгам я знаю. Просто промышленные турбины схожих габаритов шумят так же, некоторые даже еще больше, смотрел их. Тут точно шило на мыло получится. Честно говоря, я придирчивый к разному шуму, напрягает.

6 штук 120-к, как в топике темы, дадут на максимуме производительность, не меньшую, чем у штатной турбины на максимуме (это по расчетам, исходя из паспортных данных). Интуитивно предположу, что создаваемое давление пропорционально производительности, при прочих равных, поэтому думаю давления хватит. По надежности, думаю, приемлемо - я тут вспомнил, что у меня в системнике трудится 120-ка GlacialTech SilentBladeII именно крыльчаткой вниз (помогает обдувать 8600). На макс. оборотах уже пять лет - полет нормальный, не воет, не шумит.
Зато кластер можно сделать абсолютно заглушенным, виброизолированным, заодно и вибропласта кусками наклеить изнутри на зонт (в довесок к ее 7,5кг))) )

А если не получится - чтож, сильно не опечалюсь.
Модератор
18 - 22.01.2013 - 10:40
15-sayrus > 140мм только три штуки влезет, а этого недостаточно, думаю, будет. По шуму от 6 120-к - не думаю, что много будет. Вспомни, я колхозил оконный кондюк в шкафу в общаге - там были 4шт 7-лопастные 120мм "нонаме" на вдув и три таких же на выдув. На 8 вольтах это вполне себе продувало весь лабиринт воздуховодов (продув радиатора кондюка не в счет - там свой вентиль осевой, а все комповые - для воздухопритока и выхлопа) и при этом едва слышно их самих было (а за компрессором вообще никого уже было не слышно). Из выхлопной трубы горячий воздух шел вниз по 140мм гибкому "шлангу" и на улицу - из шланга тогда дуло весьма некисло, для вытяжки хватило бы.

А тут: 1)вентилей 6 штук без доп. аэродинамического сопротивления в виде в три погибели согнутых воздуводов (тут тупо колокол и сверху из него 150-мм люминевая гофра с одним поворотом). 2)горячий воздух и сам по себе вверх уходит, вентили ему лишь попутного пендаля дают. 3) родную вытяжку выше 1-го положения не пользую - хватает, поэтому у комповых получится запас (они по производительности кучей навалят аналогично штатной турбине).

Цитата:
Сообщение от sayrus Посмотреть сообщение
для несжимаемой жидкости количество лопастей не так сильно будет влиять, а для воздуха будет оказывать большее воздействие.
догадываюсь. это называется "склонность к помпажу", если не ошибаюсь. уже смотрел на слипстримы, но цена удручающая. Дипкулы 9-лопастные.
19 - 22.01.2013 - 11:20
18-юююю >помпаж из другой оперы. Обрати внимание, что слипстримы могут идти с регулятором оборотов, который ставится в слот расширения и его нельзя отодрать от вентилятора. У меня такой на процессоре стоит.
20 - 22.01.2013 - 11:25
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
Предварительно присмотрел такой вентиль http://krasnodar.dns-shop.ru/catalog...-321dba-s.html
У меня такой вентиль шёл с куллером для процессора, сейчас просто в корпусе на выдув крутится на 50% оборотов, иначе гремит сильно, хочешь послушать - приезжай ;)
21 - 22.01.2013 - 11:31
юююю - и смотри вентиляторы тут, потому что пару покупок мелочевки в ю... показали существенную разницу в цене не в пользу днс-а
banned
22 - 22.01.2013 - 14:38
А пар и жир не смущает? Состояние родного вентилятора по отложениям, как?
Модератор
23 - 23.01.2013 - 10:25
Цитата:
Сообщение от sayrus Посмотреть сообщение
сейчас просто в корпусе на выдув крутится на 50% оборотов, иначе гремит сильно, хочешь послушать - приезжай ;)
Лучше просто так приедем.)))) А что за шум - аэродинамический или движок?

Цитата:
Сообщение от sayrus Посмотреть сообщение
смотри вентиляторы тут
Присмотрел http://www.ulmart.ru/goods/159649, ищу альтернативу дешевле.

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
А пар и жир не смущает? Состояние родного вентилятора по отложениям, как?
Вытяжке около месяца всего (в работе), поэтому отложений нет. Плюс там есть антижировой фильтр (пакет разных алюминиевых сеток) есть, он частично задерживает всю срань.
Ну а что, периодически все надо чистить, куда тут деваться. Турбину почистить от жира - вообще джоппа (без тотальной разборки - не вариант,) осевые проще в этом.
24 - 23.01.2013 - 10:43
Цитата:
Сообщение от юююю Посмотреть сообщение
А что за шум - аэродинамический или движок?
Шум именно с механическими призвуками.
Для очистки лопастей могу предложить обезжириватель

я его купил, чтобы защиту на пороги приклеить, а эта штука пластилин от ковролина оттирает, следы от наклеек удаляет, жир тем более возьмёт.
Модератор
25 - 25.01.2013 - 08:29
24-sayrus > Изопропанол или этанол тоже хорошо оттирают жир. Их у меня есть.

Вот еще вариант: непосредственно в горловину зонта вкорячить 200мм вентиль через переходной патрубок (200 на 150), а на входе в зонт 2шт таких же 200мм. Давление поднимется, поток будет на уровне одного 200мм вентиля примерно. И тише просто некуда.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены