К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

прием или перевод на 0,5 ставки

0 - 03.09.2019 - 14:54
Добрый день! Используется программа 1с:ЗУП 3.1.
Посоветуйте, пожалуйста, как принять на работу или сделать кадровый перевод сотрудника на 0,5 ставки, чтобы в Приказе на прием/о кадровом перемещении (формы Т-1 и Т-5) указывался оклад, соответствующий 0,5 ставки, а не полной. Такая же ситуация с лицевой карточкой сотрудника. Расчет правильный - тут вопросов нет.
По пояснениям разработчика - в печатные формы выводится информация по полной ставке и никак иначе.

Может кому-то удалось найти алгоритм действий?!
Заранее благодарю!



1 - 04.09.2019 - 08:35
Цитата:
Сообщение от Sweetlana Посмотреть сообщение
как принять на работу или сделать кадровый перевод сотрудника на 0,5 ставки, чтобы в Приказе на прием/о кадровом перемещении (формы Т-1 и Т-5) указывался оклад, соответствующий 0,5 ставки, а не полной
Никак
Потому что это незаконно. Разработчик дал вам точные и правильные пояснения, и никакого "алгоритма действий" по реализации вашей странной хотелки не существует.
2 - 04.09.2019 - 13:34
"чтобы в Приказе на прием/о кадровом перемещении (формы Т-1 и Т-5) указывался оклад, соответствующий 0,5 ставки, а не полной"
Сотрудник будет получать 0.5 от ставки 0.5 ? Т.е. четверть от полной?
3 - 04.09.2019 - 19:40
Пфф..
Благо хотелка касается только печатной формы.
Наймите студента. Начинающего. Из франча.
Ему (студенту) как раз нужно хоть с чего-то начинать, а тут буквально печатную форму чуть-чуть самую чуточку тронуть.

И вам приятно и ему хорошо - на кошках потренируется.
И в программу никто не полезет и ничего не нарушит.
А внешних печатных форм держать на любой случай можно сколько угодно. Для собственного самоуспокоения.
4 - 05.09.2019 - 09:36
3-Блондинка в шок >Двойной Пфф ...
Тогда уж можно печатную форму отредактировать вручную если это так остро понадобилось и на студенте сэкономить

Но я здесь о другом написал
Согласно ТК РФ, в трудовом договоре требуется отражать все существенные условия предстоящей работы - точную сумму заработка (в соответствии с системой оплаты труда), процент премии (если имеется), график работы, долю ставки и проч. При работе на неполную ставку тем не менее должен быть указан полный оклад. Смысла устраивать разнобой в первичных документах не вижу никакого. Тем более что сумма в итоге считается верно, с учетом фактически отработанного времени

Для чего нужна такая хотелка - ЯННП ...
5 - 05.09.2019 - 13:41
не-не-не.
В данном случае я в правовые крючкотворчества не вникаю и вникать не хочу.

Человек задала вопрос, ей сказали - в типовой никак, юзайте ВПФ.
А насчет правовых нюансов - хм.., просто помните, что "каждый баран висит за свою ногу и отвечает за свои яйца".
6 - 05.09.2019 - 15:30
К тому же, в данном случае, требования кадровика ничему напрямую не противоречат.
7 - 05.09.2019 - 16:00
5-Блондинка в шок >Если хотелка кривая или незаконная - я всегда говорю об этом. Клиент может искренне этого не понимать, а так он предупрежден, ему отвечать
Чтобы не было потом "вы посоветовали как технически сделать, а так оказалось нельзя юридически и нас теперь за это отлюбить хотят ..."
8 - 05.09.2019 - 16:54
5-Блондинка в шок >В подкрепление к (7) ссылка на нормативку.

В трудовом договоре в части оплаты труда указывается размер должностного оклада исходя из нормальной продолжительности рабочего времени.
Ст.68 ТК РФ гласит "Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора".

За неверное оформление приказа -административка по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ, штрафы должностному лицу 1000-5000 руб., юрлицу 30-50 тыс. руб.
Для полноты ущерба еще услуги студента из франча сюда добавить.
По моему эти цифры стОят того, чтобы дать не только техническую, но и юридическую консультацию по вопросу.

А там пусть ЛПР думает лишние ли у него эти деньги или нет
9 - 05.09.2019 - 17:28
Цитата:
Сообщение от El_Corazon Посмотреть сообщение
В трудовом договоре в части оплаты труда указывается размер должностного оклада исходя из нормальной продолжительности рабочего времени.
А для всех остальных не скажешь в какой нормативке это сказано?
10 - 06.09.2019 - 11:55
А где Шухер? Он любил подымать интересные темы! Вот можно было бы обсудить "Что такое нормальная продолжительность рабочего времени" (Особенно с учетом троллинга Минэкономразвития по поводу перехода на 4-дневную рабочую неделю).
p.s. Помниться последние темы Шухера были про платную гадалку и измену.
11 - 06.09.2019 - 12:06
(8)уфф.
не хотела, но ведь..
Нигде в законодательных актах прямо не говорится о том, какой размер оклада должен быть прописан в приказе.
В частности, сможешь ответить на вопрос в (9)?
А все разъяснялки и толковалки так или иначе сводятся к целой единице штатного расписания.
Мол, раз в штатном расписании предусмотрена целая единица, то и при составлении договора надо указывать оклад от целой единицы.

При этом все обходят вниманием (умалчивают) такой нюанс, когда в штатном расписании нет целой единицы. Ну нет.
К примеру,
в детском садике предусмотрена в ШР должность педагога-психолога всего 0.5 ставки. Соответственно 20-часовая неделя, соответственно этому половинный оклад.
Это прописано в штатном расписании. Никакого целого оклада, никакой целой штатной единицы в ШР не предусмотрено, в ФОТ не закладывается и финансироваться из бюджета не будет.
Вопрос - откуда вообще брать и какие данные брать для приказа в таком случае, если в ШР сведений для ЦЕЛОЙ штатной единицы попросту нет?
Положить, что нормальная продолжительность рабочей недели для этой позиции ШР - 20 часов и что это в ШР оклад целой единицы? хм.. тогда как же это согласовывается с совместительством на 0.5 ставки?

Так что не все так красиво с толковалками и разъяснялками.

С удовольствием послушаю другие толковалки и разъяснялки, не опирающиеся на ЦЕЛУЮ штатную единицу в штатном расписании.
12 - 06.09.2019 - 12:23
не хотел хвалить, но в 5 уже все сказано. Для любого более менее крупного ОК формы переделываем. Есть специфический клиент. Для него Т2 переписана полностью (включая функции получения допданных).Вот хочет человек видеть в Аттестации, Повышение квалификации,Профессиональная переподготовка Учебное заведение, специальность и еще всякую дребедень. Хочет что бы количество строк было не три а "сколько есть" и ширина строк "что бы влазило". А еще хочет каждый раздел Т2 печатать отдельно. А еще хочет видеть аттестацию в двух разделах одновременно. Правильно -не правильно - это её головная боль. Моя задача сделать.
13 - 06.09.2019 - 12:34
+12 И это не потому что я на все согласен. Это потому что печатные формы это головная боль ОК. Конечно нужно бороться с вредными хотелками. Но вот в данном случае ....
14 - 06.09.2019 - 12:54
Цитата:
Сообщение от Блондинка в шок Посмотреть сообщение
когда в штатном расписании нет целой единицы. Ну нет
Ну нет и ради Бога, дери её леший
На мой взгляд Вы напутали с описанием этого примера.
При составлении ШР в нем указывается тарифная ставка и количество штатных единиц, а ФОТ является их произведением. Из бюджета финансируется именно ФОТ, а не оклады. Пусть в ШР этого детского сада у психолога 0,5 ставки, тарифная ставка (оклад) - 11280 руб. Вот и будет его финансируемый бюджетом ФОТ 5640 руб. Не вижу тут противоречий ранее озвученной мною позиции: тарифную ставку (оклад) указали исходя из нормальной продолжительности рабочего времени; финансируемый ФОТ посчитан у учетом фактически отработанного времени и количества штатных единиц.
Никакой причины ставить в приказ уполовиненный оклад нет. Вот и Тора нам в ст.57 говорит касательно обязательных условий ТД: "условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника". Именно размер, а не долю, высчитанную с учетом кол-ва штатных единиц или факт. отработанного времени !!!

С учетом этого положения ст.57 и ранее приведенного фрагмента ст.68 не вижу никаких оснований ставить доли оклада в приказе о приёме на работу
15 - 06.09.2019 - 14:22
14-El_Corazon > да в общем то и я не вижу, но и чего то очень противозаконного в хотелке тоже не наблюдаю.

Все как всегда - в законе есть некая неопределенность (нечеткость формулировки), а критерием истины для "хотящего хотелку" в случае случись чего выступит суд :)
16 - 06.09.2019 - 14:37
15-Блондинка в шок >Ну да, под расстрел не попадает, но под административкой будут ходить. И если какой проверяющий сильно осерчает - впаяет штраф. Понимать это и быть предупрежденным всегда надо, в этом и состоит задача консультанта.
17 - 09.09.2019 - 10:56
Как бездарно пытаются запугать девушек. Статьи приводят. Но вот только, приведенные статьи (57,68) не говорят ни слова про полную ставку и
Цитата:
Сообщение от El_Corazon Посмотреть сообщение
нормальной продолжительности рабочего времени.
Последнее, в данном контексте, бред какой то. Что такое вообще нормальная продолжительность рабочего времени? Для меня четырехдневка. Вот кто мне мешает устроиться на четырехдневку. По обоюдному согласию оговариваем рабочее время и оклад за данное рабочее время, ссылаясь на ту же 57 статью ТК "режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя)" Это будет ставка или ставка без четвертинки?
И если уже пугать девушку - то пугать страшно и красиво. Ссылаясь на что то конкретное. На штатное расписание, например. Сначала указать на статью 15 ТК (типа без штатного и ни туда и ни сюда). Затем на порядок заполнения первичной документации и напоследок письмо Митруда 21.01.2014 № ПГ/13229-6-1 (Вот тут уже можно штрафами пугать) а затем снова на порядок заполнения форм первичной документации (типа предусмотрено порядком Оклад доля и точка).
Ну вы, Sweetlana, не бойтесь. Смело делайте ВПФ. Во первых это не ваша проблема, а во вторых не будет ревизор в такую спорную ситуацию влазить. Конечно же Публицист Ревизор- тот, кто каждую догадку проверяет: а не получится ли из нее статья?(с). Но зачем ему мараться всякими спорными моментами. Ведь, наверняка, вы ему скажите что штатное расписание в ТК, упоминается только в контексте трудовой функции, а штатное расписание у вас есть и по смыслу и договор и приказ полностью соответствует ШР. А в третьих ВПФ это гарантированно два часа времени и возможность впихнуть нетленку неограниченное количество раз.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены