Участвую в конкурсе. Срочно нужна консультация эксперта.- Здоровье, медицина

Гость

0 - 18.07.2020 - 09:35

Здравствуйте. Меня зовут Арина, мне 15 лет. Я участвую в конкурсе "Большая перемена". Я выбрала кейс "Жизнь без боли: Неинвазивные способы измерения уровня сахара в крови". Частью задания является узнать мнение экспертов в этом вопросе.
Вы, наверно, знаете про уже существующие неинвазивные глюкометры, однако все они являются неточными. Я придумала свою идею, но есть несколько вопросов.
1 - как вы думаете, у всех ли людей одинаковый язык? Неинвазивные методы, измеряющие уровень глюкозы в крови одним прикосновением к коже отличаются своей неточностью, так как у всех людей разная кожа. А что, если использовать язык?
2 - можно ли, зная строение молекулы глюкозы и всех остальных молекул в языке, направить на участок языка электромагнитные волны определённой частоты (так, чтобы они проникали сквозь все молекулы, кроме глюкозы) и по кол-ву отраженных волн узнать количество молекул глюкозы в определенном участке?
3 - можно ли соотнести количество молекул глюкозы в определенном участке с уровнем сахара в крови?

GrandKaa

1 - 19.07.2020 - 19:53

Добрый день, Арина.

Этот форум, наверное не совсем то место, где тебе смогут грамотно помочь. Для начала попробуй разместить такую-же тему (или ссылку на эту) в разделе "Наука и техника" на этом-же нашем кубанском форуме. Там ещё обитают разные теоретики-эксперты :-)

А отвечая на твой вопрос выскаже своё мнение:

1. Язык такой-же разный, как и кожа, плюс на языке ещё может быть налёт или какие-то другие измененя, связанные с потреблением пищи. На мой влгляд выбирая место для неинвазивного контроля лучше смотреть на мочку уха.

2. Электромагнитные волны - это очень обширное понятие, туда входит и свет, и тепло, и рентген, и радиосигнал...
Теоретически такое возможно, например МРТ - принцип сканирования организма, при котором человек помещается в магнитное поле моделируемое с определённой частотой, в атомах водорода возникает отклик, который улавливается приёмниками. По плотности распределения атомов водорода можно определить содержание и распределение воды (и глюкозы) в определённом органе. Напрямую для глюкозы это не сработает, её от воды не отличить по количеству водорода. Дальше нужны фундаментальные исследования.
Другим примером может стать неинвазивный анализ уровня кислорода в крови по цвету крови, там достаточно понятный метод, но он связан с тем, что меняется цвет крови в зависимости от насыщения её кислородом. На сколько мне известно, для глюкозы такого не происходит (по крайней мере в видимом и инфракрасном диапазонах). Может быть есть диапазон спектра, где глюкоза меняет цвет крови, опять же нужны фундаментальные исследования.

3. Тут лучше у медиков спрашивать, думаю что в участве с хорошим кровообращением уровень глюкозы хорошо коррелируется с общим, в остальных случаях поможет практика.

Подведу итог мыслям: готового решения нет и его никто не предложит, если бы оно было, его бы давно реализовали н апрактике, однако мне видятся некоторые пути для исследования этого вопроса, порассуждать для подросткового конкурса вполне можно.

Нна хабре нашёл неплохую статью про глюкометрию
https://habr.com/ru/company/medgadgets/blog/402741/
Там есть ссылки на методы, чтобы подробнее почитать.

Про МРТ простым языком:
https://habr.com/ru/post/405355/

040500

2 - 20.07.2020 - 07:04

В химическом анализе используют не отражение электромагнитных волн, а поглощение веществом излучения от внешнего источника. Глюкозу количественно определяют спектрофотометрически по поглощению света, пропущенного через монохроматор, например https://yandex.ru/patents/doc/RU2001136035A_20030827 https://pharmacopoeia.ru/ofs-1-2-3-0...eskim-metodom/ Методы инфракрасной спектроскопии содержания глюкозы на слизистой оболочки рта известны и опубликованы http://earchive.tpu.ru/bitstream/116...15-C18-014.pdf

хоббит

3 - 20.07.2020 - 08:19

Насчёт глюкозы не знаю, а концентрация стероидных гормонов хорошо меряется в слюне.

Гость

4 - 28.07.2020 - 09:24

Цитата:

Сообщение от GrandKaa

Добрый день, Арина. Этот форум, наверное не совсем то место, где тебе смогут грамотно помочь. Для начала попробуй разместить такую-же тему (или ссылку на эту) в разделе "Наука и техника" на этом-же нашем кубанском форуме. Там ещё обитают разные теоретики-эксперты :-) А отвечая на твой вопрос выскаже своё мнение: 1. Язык такой-же разный, как и кожа, плюс на языке ещё может быть налёт или какие-то другие измененя, связанные с потреблением пищи. На мой влгляд выбирая место для неинвазивного контроля лучше смотреть на мочку уха. 2. Электромагнитные волны - это очень обширное понятие, туда входит и свет, и тепло, и рентген, и радиосигнал... Теоретически такое возможно, например МРТ - принцип сканирования организма, при котором человек помещается в магнитное поле моделируемое с определённой частотой, в атомах водорода возникает отклик, который улавливается приёмниками. По плотности распределения атомов водорода можно определить содержание и распределение воды (и глюкозы) в определённом органе. Напрямую для глюкозы это не сработает, её от воды не отличить по количеству водорода. Дальше нужны фундаментальные исследования. Другим примером может стать неинвазивный анализ уровня кислорода в крови по цвету крови, там достаточно понятный метод, но он связан с тем, что меняется цвет крови в зависимости от насыщения её кислородом. На сколько мне известно, для глюкозы такого не происходит (по крайней мере в видимом и инфракрасном диапазонах). Может быть есть диапазон спектра, где глюкоза меняет цвет крови, опять же нужны фундаментальные исследования. 3. Тут лучше у медиков спрашивать, думаю что в участве с хорошим кровообращением уровень глюкозы хорошо коррелируется с общим, в остальных случаях поможет практика. Подведу итог мыслям: готового решения нет и его никто не предложит, если бы оно было, его бы давно реализовали н апрактике, однако мне видятся некоторые пути для исследования этого вопроса, порассуждать для подросткового конкурса вполне можно. Нна хабре нашёл неплохую статью про глюкометрию https://habr.com/ru/company/medgadgets/blog/402741/ Там есть ссылки на методы, чтобы подробнее почитать. Про МРТ простым языком: https://habr.com/ru/post/405355/

Спасибо большое за ответ. Можно ли узнать ваше ФИО и должность?

Гость

5 - 28.07.2020 - 09:24

Цитата:

Сообщение от 040500

Спасибо большое за ответ. Можете сказать ваше ФИО и должность??

Гость

6 - 28.07.2020 - 09:25

Цитата:

Сообщение от хоббит

Насчёт глюкозы не знаю, а концентрация стероидных гормонов хорошо меряется в слюне.

И вам спасибо большое за ответ? Можно и ваше ФИО и должность?

Гость

7 - 28.07.2020 - 21:21

0-ArinaE13 > В инвазивности методов глюкометрии на самом деле проблемы нет! Проблема есть в неудовлетворительном обеспечении диабетиков тест-полосками. Они на всякие методы уже согласные - инвазивные, неинвазивные, лишь бы выдавали полоски. Но - нетути, приходится без них перебиваться. Вот, как-то так.
Если что, по должности я пенсионер, а ФИО я вам не скажу.

Гость

8 - 30.07.2020 - 05:29

Цитата:

Сообщение от ArinaE13

Меня зовут Арина, мне 15 лет. Я участвую в конкурсе "Большая перемена". Я выбрала кейс "Жизнь без боли: Неинвазивные способы измерения уровня сахара в крови".

Ты бы, Арина, лучше бы школьные предметы учила, чем лезть во всякие конкурсы.
Закончишь школу, поступишь на биофак, получишь высшее образование, тогда и в аспирантуру поступай со своей идеей и пиши кандидатскую на эту тему.
А сейчас тебе ещё рано заниматься высокой наукой.
Ты же не Эварист Галуа, который считается основателем высшей алгебры, и который в 20 лет погиб на дуэли.
В ночь перед дуэлью Галуа написал письмо, в котором изложил основы высшей алгебры. А утром погиб в свои 20 лет.

oleg.21

9 - 30.07.2020 - 09:38

Абзец медицине и сюда залез этот алкаш своими грязными лапами:((

SteveS

10 - 10.08.2020 - 09:56

0-ArinaE13 > Тебе сначала сюда.
Если возникнут вопросы и идеи - потом поговорим.