К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

[Спецтема] Si vis pacem, para bellum. Оружие, боеприпасы, вооружения.

0 - 09.02.2021 - 17:50


Тема про оружие, новости вооружений, конструкцию боеприпасов, историю и современное положение и применение военных средств, новинки вооружений, аналитика и обмен мнениями.




Отредактировано Element; 20.02.2021 в 14:01.
121 - 14.02.2021 - 14:18
118-Triton5 > Конечно. Порохов разных масса. И масса навесок разная. Но по Википедии не стоит равнять. Кто его знает, кто там пишет. Соглашусь, что разброс дульной энергии пуль очень большой. Может, где-то на концах диапазона возможны перекрытия по энергии. Но это лишь подтвердит правило. Не для того у патрона ДШК длинее гильзы и пуля, чтобы иметь меньшую энергию, чем у более короткого патрона БМГ и его более короткой пули.
_
122 - 14.02.2021 - 14:19
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
Стволы тут вообще не берутся во внимание.
А как пулемёт будет брать новый патрон? Отводом газов или инерцией от толчка?:) где-то тут есть разница?:)
123 - 14.02.2021 - 14:21
122-Triton5 > В каком смысле. Не совсем понятно, прошу прощения. Какова подающая патрон и извлекающая стреляную гильзу механика частей пулемёта?
Она может быть самая разная. Есть рассыпные звенья, как на 50 БМГ, есть жёсткие ленты кусками по десять неразъёмных звеньев, с маркировкой белой краской на последнем звене, как на "Утёсе".
Но на параметры выстрела и мощности патрона эта механика никак не влияет.
124 - 14.02.2021 - 14:31
Может, попробовать снять вам для сравнения две ленты этих разных патронов- .50 BMG и 12,7х109 от наших пулемётов?
Будет видна очевидная разница в размерах.
Прошу прощения, не так всё быстро делается в пулегильзотеке, правда. Это довольно большая научная организация. Со своими правилами. Но всё можно, ради любезных собеседников ))
_
125 - 14.02.2021 - 14:31
123-Ымыяхтахская культура > почему не влияет? в одном случае забирается энергия пороховых газов из ствола, а в другом используется энергия отдачи.
126 - 14.02.2021 - 14:35
125-Triton5 > Мало влияет, так верно. Увлекаюсь иногда главным, не отдавая должного формулировкам мелких деталей.

О чем мы говорим? О дульной энергии пули одного и того же патрона, выстреленного из разных стволов?
Или о разной энергии пули в силу разного патрона и длины гильзы/объема пороха в нем?
Сегодня воскресенье, режим отдыха.
Боюсь немного запутаться, лучше уточнить о чем речь.
Какую проблему мы рассматриваем.
_
127 - 14.02.2021 - 14:37
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
О дульной энергии пули одного и того же патрона, выстреленного из разных стволов? Или о разной энергии пули в силу разного патрона и длины гильзы/объема пороха в нем?
В комплексе:)
128 - 14.02.2021 - 14:42
127-Triton5 > С общих позиций, где больше пороха влазит в гильзу, то и мощнее. Следующая детализация - а что за порох, какова его упаковка, какие зерна как спрессовываются или болтаются насыпом. Могущество порохов почти одинаковое, разница проценты. Далее вопрос к пуле - конечно, к её массе в первую очередь. Не длине, строению, геометрии, и прочей фигне - для патрона важна только энергия выстрела, отнесённая к пуле. Какую энергию получит пуля? Это главный вопрос патрона.

Конечно, и скорость пули важна, например пуля Герлиха, легкая и особой сверхзвуковой формы с центральным штырём впереди, полетит быстрее, и может сохранит больше энергии для преграды. И настильно, и прочая. Но её энергия всё равно будет определяться главным образом объёмом гильзы и силой порохового заряда. То есть конструкцией патрона.
129 - 14.02.2021 - 14:45
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
Немцы же всегда использовали в пуле сердечник. Иногда стальной, а иногда керамический, из карбида вольфрама. В последнем случае в донце сердечника была ямка, в которую запрессовывался кристаллический хлорацетофенон - то, что позже стали называть «черемуха» из-за похожего на цветение черемухи аромата. Как-то пришлось извлекать полсотни таких сердечников из пуль. Побросали в банку, залили водой, вскипятили, промыли, и все равно глаза после этого в помещении слезились сильно. Вентиляция не работала, просто окно открыли. Причём их не щипало и не раздражало, просто обильно текли слезы. Так и выветривались потом пару недель.
Я и не знала это. Это давно было, с тех пор химия давно шагнула вперёд и в ямку сердечника можно нашпиговать всё что угодно, например вещество, вызывающее раздражение верхних дыхательных путей, вызывающее сильный кашель, воспаление горла, а если дыхание глубокое, то и воспаление лёгких разной тяжести....
130 - 14.02.2021 - 14:47
129-Alisalisa > Так это и проектировалось, и применялось по нашим танковым экипажам.
По любым противникам вермахта не поле боя. Оружие есть оружие. А ля гер ком а ля гер. Пардон муа за френч. Герилья - война в испанском.)
131 - 14.02.2021 - 14:48
130-Ымыяхтахская культура >А вы поняли, на что я намекаю?)
132 - 14.02.2021 - 14:50
131-Alisalisa > Нет. Поясните, пожалуйста. Дабы оценить мысль высказанную, зашифрованную.
_
133 - 14.02.2021 - 14:56
Цитата:
Сообщение от Ымыяхтахская культура Посмотреть сообщение
Но её энергия всё равно будет определяться главным образом объёмом гильзы и силой порохового заряда. То есть конструкцией патрона.
Ну это понятно, что пуле взять энергию неоткуда, кроме как от пороха:)
134 - 14.02.2021 - 15:05
133-Triton5 > Поэтому патрон и определяется мощностью заряда пороха, опосредованного через длину гильзы. Что, конечно, неоднозначно - иные бочонкообразные гильзы, называемые на английском overbore, вмещают поболее пороха, чем более тонкие винтовочные собратья. Это хорошо видно на патронах разных калибров WSM - Winchester Short Magnun, их целые серии в разных калибрах, с бочкообразно раздутой гильзой большого объема.

А бывают и ВССМ - Винчестер Супер Шорт Магнум. Это раздутые бочонки с медленно горящими современными порохами, и очень большой скоростью выстрела пули, обычно дальнобойной, очень вытянутой, для поражения бедных сусликов за много сотен метров. Бенчрест, так называемая область. Сидя со скамейки посреди прерий. Большая мощность патрона - большая стабильная энергия и прицельная дальность выстрела. По луговым собачкам. Изверги.
135 - 14.02.2021 - 15:06
132-Ымыяхтахская культура >Ладно, потом...
136 - 14.02.2021 - 15:09
135-Alisalisa > И так всегда. Почему не сейчас? Потом забудется.
137 - 14.02.2021 - 15:29
136-Ымыяхтахская
138 - 14.02.2021 - 15:45
Не буду больше мешать, у вас тут такая интересная тема, лучше молча почитаю...
139 - 14.02.2021 - 16:03
Вы не мешаете. А участвуя в теме, помогаете её участникам.
Подумайте над этим.
Это важно, поддерживать тему.
Не стоит самоустраняться - а пишущие здесь что, типа, Буратины? Делать им нефиг?)
Поддерживайте диалог. Если вам хочется, чтобы он продолжался.
Всемерно, у вас получается отлично, Алиса.
Если он вам интересен, конечно.
140 - 14.02.2021 - 16:10
А то спикеры и разбегутся.
Нафиг оно им надо, если оно никому не надо.
От такая байда, Алиса.
Жизненная. И очевидная.
141 - 14.02.2021 - 16:24
139-Ымыяхтахская культура >Да? хорошо, мне нравится с вами разговаривать))
А вы успели прочитать то, что я написала и стёрла?
142 - 14.02.2021 - 17:07
Не-а.
Не все время тут торчу, заглядываю разве что.
Напишите ещё раз и не стирайте.
Пусть так грязной писаниной и будет.
Нестиранной.
Там что-то ужасное?
Думаете, отшибет охоту заходить сюда?
143 - 14.02.2021 - 17:21
Какой-то неизвестный газ был испытан на нас еще до ковида. К нам в подъезд кто-то "стрельнул" газом, но это не перцовый балончик, тот запах я знаю, а очень сильный раздражитель, что у нас весь подъезд сильно кашлял и задыхался, пока окна не открыли, и болели потом тяжело.
Вот я и подумала, что прицельно можно и по Китаю также, и другим городам, чтобы свои политические цели порешать, напугав людей и заткнув рты масками. Никто же воздух на пробу не берёт, все ищут вирус.
_
144 - 16.02.2021 - 01:15
143-Alisalisa > для политических целей есть законы и полиция, изобретать всякие черезжопные способы не нужно:)
_
145 - 16.02.2021 - 01:19
Служба безопасности Израиля ШАБАК арестовала группу более чем из 20 граждан, организовавших самостоятельные нелегальные разработку, испытания и производство для экспорта высокоточного тактического ракетного комплекса, примерно аналогичного ракетному комплексу Rafael Spike-NLOS.
Государством, куда пытались экспортировать нелегально разработанный и изготовленный высокоточный тактический ракетный комплекс, является "страна в Азии, которая конкурирует с США и находится в постоянной напряженности с ними".





https://www.mako.co.il/news-military...aa09771027.htm

Самостоятельные нелегальные разработка, испытания и производство высокоточного тактического ракетного комплекса. Израильтяне, а вы там не ох-ли? Побойтесь Б-га.
banned
146 - 04.03.2021 - 20:38
Цитата:
Сообщение от _ Посмотреть сообщение
Самостоятельные нелегальные разработка, испытания и производство высокоточного тактического ракетного комплекса
А в чем проблема ?
Если у частников есть оборудование и светлые головы.
147 - 14.03.2021 - 17:46


Кто знает, что это такое?
148 - 15.03.2021 - 11:26
Любопытный образец баллистики


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены