[quote=Veritas;45794169]Это насили или нет?[/quote]конечно, насилие. Она соблазняет, именно что разводит. То есть, жертвы не подозревают о целях манипулятора.

Мы как-то обсуждали: чем отличается флирт от соблазнения? Вот этим и отличается: соблазнитель достигает своей цели, его цели жертвы не интересуют. А жертва принимает все за чистую монету.
Флирт: там цели ясны и понятны обеим сторонам.
[quote=Veritas;45794169] причем, обязательно, чтобы в семье узнали,[/quote]Ее жертвы- женщины. А мужчин просто использует как расходный материал, как ВЕЩЬ.

41-астро >да, женщины, причем, те, которые счастливы в браке, и я знаяю причину.

42-Veritas >да причина там очевидна: Эдип же :))) Все остальное это уже надстройка.

35-Veritas > 37-Veritas > я понимаю о чем вы говорите. Но я никогда не воспринимала такое поведение как жестокость.
В моем понимании это хитрость, изворотливость, интриганство и очень специфический тип мышления.
То есть взывать к совести такого человека бессмысленно. Ее просто нет, совести этой.
И что характерно, это поведение очень привалекает мужчин.
Поэтому я не считаю его жестокостью.
Это, во многом, инстинктивное поведение, как у животного.
И не исчезает оно в процессе эволюции именно потому, что более конкурентноспособно в борьбе за место под солнцем.
И именно из за того, что нравится мужчинам.
Пока у мужчин не исчезнет тяга к таким женщинам ничего не изменится.

[quote=Melissa;45794231]Поэтому я не считаю его жестокостью.[/quote]Но от этого оно не становится чем-то иным.
[quote=Melissa;45794231]Это, во многом, инстинктивное поведение, как у животного. [/quote]Не. Животные НЕ жестоки, в массе.
Жестокость подразумевает получение удовольствия от мучений Другого, кайф от обмана жертвы итп.

44-Melissa >если брать "мою" женщину, ей от ее мужиков ничего не нужно, ни че го, никаких благ. От них требуется только потерять голову, наделать глупостей и дать ей возможность нарисовпть очередную звездочку на самолете) это чисто человеческое поведение, имхо, больное, далекое от здоровых инстинктов)

46-Veritas >да. Больная женщина.

45-астро > а кто сказал что эта женщина ( рассмотрим пример который привела Веритас) получает удовольствие от мучений жен брошенных ею мужиков?
Это предположение. Не более.
На деле дама соблазнительница получает кайф прежде всего от того, что получает внимание мужчины. То есть это для нее значит, что она лучше соперницы.
Факт доказан. Все остальное не важно.
Скорее всего ей вообще пофиг что там дальше происходит. Она просто теряет всякий интерес и к мужчине и ко всему что с ним связано и ищет новую жертву для соблазнения.
Да, возможно поводом для выбора жертвы служит женщина которая рядом с ним - что бы удостовериться, что она лучше жены нужно мужчину соблазнить.
Эгоизм чистой воды. Даме вообще никто не интересен кроме нее самой.
Жестокость в данном процессе вторична.
Это не мотив поведения. Это ощущения жертв.

44-Melissa >а совести там действительно нет, там сплошная боль. Больше не могу о ней, извините, и так много сказала.

[quote=Melissa;45794272]это для нее значит, что она лучше соперницы.[/quote]Это и есть кайф
[quote=Melissa;45794272] от мучений жен брошенных ею мужиков[/quote] она же [b]всегда[/b] делает так, чтобы семья узнала.
Для чего?
[quote=Melissa;45794272]Скорее всего ей вообще пофиг что там дальше происходит. [/quote]Было бы пофиг- семье бы не сообщала. Так что не пофиг, очень не пофиг.
[quote=Melissa;45794272]Даме вообще никто не интересен кроме нее самой.[/quote]Это да.

49-Veritas >маньяк она. Вот тот самый маньяк.

[quote=Veritas;45794282]там сплошная боль[/quote] вот! То есть по сути тетка сама жертва. Когда то кто то или что то сделало ее неспособной к нормальным отношениям.
И если бы мужчины думали головой, ане тем местом которым они обычно думают, то этой череды преступлений против семьи просто не было бы.
Да,тетка совершает очень гадкие действия.
Но совершает она их только потому, что на эти действияч есть огромный спрос.
А раз есть спрос, то обязательно будет и тот кто этот спрос удовлетворит.
И пока спрос есть такие женщины будут. Они следствие.

[quote=Melissa;45794301]То есть по сути тетка сама жертва. Когда то кто то или что то сделало ее неспособной к нормальным отношениям.[/quote]Это НЕ снимает с нее ответственности за то, что она делает - раз. И оценки ее поведению вполне однозначны - два.
[quote=Melissa;45794301]на эти действияч есть огромный спрос.[/quote]Интересно, а кто хочет быть обманутым?

[quote=Melissa;45794301]Они следствие.[/quote]Ты оправдываешь ее. Почему?

[quote=астро;45794288]Было бы пофиг- семье бы не сообщала. Так что не пофиг, очень не пофиг[/quote]
Побудительная причина может быть достаточно странной.
Например показать жене, что ее супруг такая же сволочь как и все остальные мужики.
То есть в ее извращенном предствлении вполне может существовать мотив, что она совершает благо для товарки женщины открывая ей глаза на правду жизни.

[quote=Melissa;45794323]показать жене, что ее супруг такая же сволочь как и все остальные мужики.[/quote]Зачем?
[quote=Melissa;45794323]в ее извращенном предствлении вполне может существовать мотив, что она совершает благо для товарки женщины открывая ей глаза на правду жизни.[/quote]Может. Но зачем?И в чем благо?

51-астро >да, и не Эдип там, имхо.
52-Melissa >вы знаете, я не адвокат для мужиков, совсем нет)
Но справедливости ради, дело тут не в спросе.
Да и разве сейчас дефицит женщин, готовых дать после вечера знакомства? Вы просто с одержимыми не встречались, и слава Богу, я тоже так близко - нет, и не хочу ни за какие коврижки

57-Veritas >Эдип там по-любому есть, хоть "краешком".

54-астро > я не оправдываю.
Я лишь хочу сказать, что в жизни далеко не все есть то, чем кажется на первый взгляд.

Дело в том, что у меня в жизни с мужчинами не сложилось.
Брак был достаточно удачным, но муж умер совсем молодым.
И я оказалась перед фактом, что я человек второго сорта.
То есть дамы, такие как описала Веритас - супервостребованы, а я, с дурацкими представлениями о морали и нравстваенности - посмешище.
То есть причин оправдывать соблазнительницу у меня нет.
Но поскольку разбираться в вопросах выбора партнеров мне пришлось достаточно скурпулезно,то я просто делюсь своими выводами полученными в процессе изучения этой темы.

54-астро >вот я тоже...ммм...нет, не оправдываю, но понимаю, что она реально больна и преступницей ее не считаю. Хотя головой понимаю, меня бы поимела такая, я б захлебнулась, наверное от ненависти. Куда ее девать в таком случае, эту ненависть, если ч-к невменяем???О_0

59-Melissa >
ты ответственность за происходящее на мужиков перекладываешь: это ОНИ, это У НИХ спрос. А она:
[quote=Melissa;45794301] тетка сама жертва.[/quote]

[quote=Veritas;45794359]и преступницей ее не считаю.[/quote]Ну не убивает - и то ладно.... А маньяки именно это и делают: свою боль на Другого.
Так что....
Да, нет в УК такой статьи, за то, что она делает. Была бы -
сидела б.

62-астро >понимаю. Но почему мне ее жаль? Откуда сочувствие? Я тоже маньяк?O_0)

[quote=Veritas;45794386] Но почему мне ее жаль? Откуда сочувствие?[/quote]Идентифицируетесь с ней в чем-то.

64-астро >Ясно, спасибо

61-астро > каждый сам кузнец своегот счастья.
И то что мужик дурак настолько, что не способен адекватно выстраивать свою жизнь и отношения не делает его невинной жертвой.
Да он жертва, но только потому, что дурак.
В общем у меня в данном случае нет причин жалеть мужчин.
Да, тетка имеет явные патологиии поведения. И ее действия вполне можно описать как преступления совершенные с оособой жестокоситтью в следствии личностых паталогий.
Но блин, ну, голова ж дана не только для того что бы в нее есть(с)
Все равно мужики виноваты. Хотя бы в том, что ума не нажили.

65-Veritas >может еще быть вариант: вы проецируете какую-то свою боль, она с ней идентифицируется и - вуаля!
А может и откровенная игра на вас, с целью вызвать определенные чувства ваши. И на этом поиметь с вас что-то(сочувствие, привилегии... итп)

[quote=Melissa;45794399]Все равно мужики виноваты[/quote]Это почему еще?
Баба делает гадости, а виноват мужик?

67-астро >нееее, не на меня игра точно, она меня сторонится почему-то) Это я ею, наоборот, прониклась. Давно думаю о ней, жаль вот ее. Подумаю воПчем над своим поведением)

[quote=Melissa;45794399]каждый сам кузнец своегот счастья[/quote]- а-ха, дребедень эту вы поди еще и конкуренцией здоровой назовете

57-Veritas >[quote=Veritas;45794340] Да и разве сейчас дефицит женщин, готовых дать после вечера знакомства? [/quote]
Вот!
Причина как раз в этом.
Мужчинам совершенно не интересны женщины "готовые дать"
Нафих они никому не впали эти давалки.
Это скучно и не интересно.
А роковая женщина вамп - это приманка против которой может устоять только очень опытный и умный мужчина. Да и то не всегда.
В этом ее сила и ва этом причина ее успеха.

Мы с астро как то поспорили именно на эту тему.
Она считает, что паталогия поведения отталкивает.
А я считаю что есть патологии которые привлекают. Правда последствия такого влечения всегда печальны. Но феномен такой есть.

70-m1 > мир жесток )

[quote=Melissa;45794433]А я считаю что есть патологии которые привлекают. Правда последствия такого влечения всегда печальны. Но феномен такой есть.[/quote]Я гарантирую, что все ее жертвы-мужчины в какой-то момент четко почувствовали, что надо бежать, что-то тут не то с ней НО!!! Задавили это в себе. И попались.

[quote=Melissa;45794443] мир жесток )[/quote]- разнообразен

[quote=астро;45794451]все ее жертвы-мужчины в какой-то момент четко почувствовали, то надо бежать, что-то тут не то с ней НО!!! Задавили это в себе. И попались[/quote]- покер

68-астро > когда я начала ныть, что хочу на море что мне все сказали?
Что я озлобленная завистница :)
Кто то проникся тем, что я пашу как лошадь?
Нет! Нет денег - не на то училась, сама виновата.
Так и тут.
Ну,кто им виноват, что они дураки и ведутся на такой дешёвый развод?
Сами и виноваты.
Дураки вообще всегда сами виноваты. И ничего с этим не поделаешь.

71-Melissa >А вампов разве мало? Каждая 1.5 - вапм) Не устали мужики еще от вампов?)
Я не мужик, конечно, но как вижу очередного оригинала(-льшу), мне УЖЕ не интересно, очередной театр потому что. Хочется натурального и есесссьного)

[quote=Melissa;45794462]они дураки и ведутся на такой дешёвый развод?[/quote]А ты откуда знаешь, дешевый у нее развод или нет?

[quote=Veritas;45794463]А вампов разве мало?[/quote]- и не начинай[quote=Veritas;45794463]Я .. как вижу очередного оригинала(-льшу), мне УЖЕ не интересно, очередной театр потому что. Хочется натурального и есесссьного)[/quote]- лучшие,.. и более чем натуральные:

[URL=http://piccash.net/52793/845880/][IMG]http://piccash.net/allimage/2018/7-16/img_thumb/845880-thumb.jpeg[/IMG][/URL] [URL=http://piccash.net/52793/845881/][IMG]http://piccash.net/allimage/2018/7-16/img_thumb/845881-thumb.jpeg[/IMG][/URL] [URL=http://piccash.net/52793/845882/][IMG]http://piccash.net/allimage/2018/7-16/img_thumb/845882-thumb.jpeg[/IMG][/URL] [URL=http://piccash.net/52793/845883/][IMG]http://piccash.net/allimage/2018/7-16/img_thumb/845883-thumb.jpeg[/IMG][/URL] [URL=http://piccash.net/52793/845884/][IMG]http://piccash.net/allimage/2018/7-16/img_thumb/845884-thumb.jpeg[/IMG][/URL]

одна из них - Лика Герасимова,.. и неужели не интересно кто?
семен,.. ты не умер - ты гонишь (с) не мое

[quote=Veritas;45794463]Не устали мужики еще от вампов?)[/quote]
[quote=астро;45794466]А ты откуда знаешь, дешевый у нее развод или нет?[/quote]
Ну, да. Скорее всего, ко всему прочему, у тетки недюжинный талант актрисы и богатое воображение позволяющее сочинять такие сценарии поведения, которые срабатывают нас 100%.
:)

Все. Я спать. Спасибо огромное за очень приятный вечер и интересныйц разговор.