39-астро >хм.. Как-то непривычно, не ложится. Надо все-таки почитать поглубже про психосоматику

41-Veritas > извините, что вмешиваюсь.. просто, у меня вопрос: «Психика первична ‹…› Химия и физика - следствие» [29], - т.е. вы каким-то неведомым мне.. разделяете?! психика - одно; физика, химия - другое
поделитесь, - если возможно подробностями, - как это так у вас лихо получается.. или, что же тогда такое в вашем понимании - психика
___
еще раз извиите, что по теме у меня ничего.. хотя, как ничего.. короче.

36-Veritas >элементарный алгоритм ,- это какой?
Причины, лежащие на поверхности, не вдаваясь сейчас в тяжёлые случаи - пищевые привычки, сформированные в детстве, отсутствие достаточной физической активности, привычка много есть (как следствие растянутый желудок), наследственность. Последнее к медицине?
Лично наблюдала как люди худели без устранения первопричин, на личной мотивации.
Но с психологом, как я думаю, было бы эффективнее и устойчивее.
Перед глазами два примера - в первом причина - жёсткие вкусовые привычки, во втором - заедание стресса. И тот и другой человек смогли взять себя в руки и похудеть. Но, ненадолго.

43-Астра > а потому что не все так просто:-) Бактериальная природа ожирения сейчас подтверждена, например. А дальше создание антибактериального препарата всего лишь . Как с язвой, помнишь? Как только доказали , что язву вызывает бактерия, то лечить стали антибактериальным препаратом. А раньше пеняли на питание, нездоровые привычки.
А еще доказывается теория разной степени усвамваемости питательных веществ. Толстые усваивают лучше, чем худые. И это тоже интересный момент физиологический.

44-atamanka01 >так где тут психология?))
В общем, бактерия передается по наследству, видимо.

42-kinoklub >а вам зачем мои заблуждения?)

Про умваиваемость - это ещё нам тренер говортл: посади двух человек на кефир - один будет пухнуть, а другой худеть.
И ещё. Вроде количество жировых клеток у всех одинаковое. А размер разный.
Кстати, кто нибудь знает примеры худых детей полных родителей и наоборот.

43-Астра - ключевое слово - ненадолго

47-Астра >таких примеров масса, ты не встречала?

48-Veritas >я это намеренно написала, хотела подчеркнуть, что причины (на мой взгляд все же разные), а результат один.
49-Veritas >да вот роюсь в памяти...и что то не нахожу. Может, плохо роюсь.

50-Астра >+ т.е так, чтобы без диет и усилий.

44-atamanka01>язва может развиваться и без хеликобактера на фоне приема противовоспалительных нестероидных, например. А насчет бактериальной природы ожирения - наверное, это про микробиоту кишечника ( сдвиги в ее составе, типа, одних бактерий больше, других меньше). Но я не уверена, что прямо вот доказана бактериальная природа ожирения. Скорее, показана связь между микробиотой и избыточным весом; вряд ли это единственная причина.

52-Сумчатый медведь >почитайте , если интересно. книгу Очаровательный кишечник. Там простым языком о нашем могущественном жкт написано:-). Невероятно интересно! Там три новые версии ожирения ( избыточного веса) в одной из глав. И много практической полезной информации .

52-atamanka01> спасибо, я посмотрю; мож, отважусь на чтение в оригинале )) Я вот вспомнила,кстати,что переводила работу про коррекцию поведения детей с расстройствами аутистического спектра питанием. Тоже как-то это все обосновывалось разнообразием и представленностью кишечных бактерий.

[quote=Veritas;45415234]а вам зачем мои заблуждения?) [/quote]
46-Veritas >
правда ваша.. заблуждения без надобности. спасибо.

[quote=atamanka01;45415213] Как только доказали , что язву вызывает бактерия, то лечить стали антибактериальным препаратом.[/quote]Только всихосоматикой она быть не перестала.
[quote=Астра;45415242]кто нибудь знает примеры худых детей полных родителей и наоборот.[/quote]Да, я знаю.[quote=Астра;45415273] т.е так, чтобы без диет и усилий.[/quote]Да, и так бывает.
[quote=Астра;45415181]И тот и другой человек смогли взять себя в руки и похудеть. Но, ненадолго.[/quote]Личность-то не изменилась.

53-atamanka01 >спасибо тебе за книжку! Ты даже не представляешь, как она вовремя сейчас мне. Точнее не мне, близкому человеку. Все пыталась объяснитт и слова подобрать-неа, сплошная критика. Все, я свободна) читает, делится "открытиями")
*вот есть все же профиты от моего торчания на форуме)

57-Veritas >на здоровье! В этой серии еще есть две : Тук- тук сердце и Что скрывает кожа.

58-atamanka01 >спасибо!

58-atamanka01 >*пошла читать*
ох, не люблю я популистику, мне надо что было написано " учебник по анатомии для ***")))

60-Love is... >:-)))

Есть 100% действенный способ для коррекции веса.
Если требуется уменьшить вес, нужно употреблять еды меньше, чем расходуете. В общем, 1000 килокалорий хватает для жизни, и при этом тело будет уменьшаться при активности.

62-zor >такое тело будет думать только об одном : что бы такого сьесть чтобы похудеть :)

63-Черное Солнце > При этом, необходимо контролировать свои мысли и желания.
Можно просто не думать о еде, но некоторым помогает обманка - убеждать себя, что вот, после тренировки запихну в тебя, любимое туловище, пироженку, но не делать этого.
Да и вообще, люди, хватит жрать. Жаль вас, если у вас больше нет удовольствий.

64-zor >это самообман и тем горше разочарование.... А контроль какой бы он жестокий не был всего лишь критерий воли человека.. Воли к мечте и осуществлению своего желания, в данном случае к желанию похудеть...
Я помню отличная методика похудения и совершенно замечательно решеная проблема силы воли, показана в фильме "Фантоцци против всех"

64-zor >ч-к не может вечно обманывать и стегать себя) путь в никуда. Думать, осмысливать, разбираться. С чувством, с толком, с расстановкой (с) Только так, имхо)

62-zor >гениально!))

Поговорить- поговорили, но как же быть с вопросом автора?
56-астро > что Вы думаете по этому поводу? Реально получить психологическую помощь в таких вопросах с устойчивым результатом? Или только личность менять?)))

Моя дочка (мало того, что сама по себе сложная по характеру, так еще и переходный возраст) чуть больше года назад худела. Учитывая, что с весом у нее все в порядке, даже может легкий недовес изначально был. Худела сильно. До скелета. Было сложно. Пыталась понять, поговорить, почему? зачем? Потом у нее началось уже: я не могу есть, до слез. Записали ее к психологу. Она ходила сама. Причем там не только вопрос в еде был, много всего. Честно, не знаю, о чем говорили и как это было. Отходив сеансов 5, дочь сказала: больше я к ней не пойду, мне это не нужно. Но главное, что она вышла из этого "состояния", обошлось без больниц.
Так вот к чему это я. Мое сугубо личное мнение, все пищевые расстройства (если чел циклится на своем весе) в большинстве случаев сидят в голове. И сам навряд ли уже он их решит. Чтобы сделать внешнее, сначала надо разобраться с внутренним.

67-Астра >реально.

и еще мне кажется, что каждый выглядит так, как хочет именно он сам. Никто другой, ни мужья/жены/друзья и т.д., не имеют какого-то решающего влияния на это.

69-астро >какая то специализация или общая практика? Где искать? Клинического, в медцентрах?

68-LittleCrush > нам в похожем случае (только дочка худела потому что реально нужно было, но дохуделась до нормального состояния и уже начала уходить в минус) помог всего один прием у гастроэнтеролога) попалась дама в возрасте, которая как-то так доходчиво ей сказала несколько фраз, что дочка перестала морить себя голодом и перешла просто к рациональному питанию)

71-Астра >да все как обычно: ведь пищевое поведение- есть продукт общих процессов в психике, конфликтов, проблем и тп.

[quote=LittleCrush;45420138]аждый выглядит так, как хочет именно он сам. Никто другой, ни мужья/жены/друзья и т.д., не имеют какого-то решающего влияния на это.[/quote]Не совсем так.
Деятельность конституирует. А деятельность зависит и от окружения.

73-астро >понятно, спасибо. Значит психолог общей практики? Пол клиента и специалиста имеет значение?

75-Астра >Сложно сказать. Все зависит от проблемы.
Пол вообще в терапии значения не имеет.

5-Мелисса >вообще-то психологи не совсем этим занимаются. Качественный специалист может помочь вам исследовать себя и те процессы, которые стоят за вашим пищевым поведением.
А мотивацию искать - это к другим товарищам.

У кого низкий вес надо больше кушать у кого большой вес надо меньше есть

Я за последний год прибавила 7кг. На диете сидеть не могу, срываюсь. К физическим нагрузкам и фитнесу стойкое отвращение. Стала искать причину, читала статьи по психосоматике. Моя проблема -неприятности на работе и как следствие страх. Организм, находясь в постоянном страхе, волнениях, переживаниях, включает механизм защиты. Лишними килограммами, жиром как-бы прикрывается, прячется за них. Там такая интересная статья. Прежде чем начинать борьбу с лишним весом и жором, нужно поработь с мозгами.

Девочки у меня дилемма,рядом с домом предлагают сходить на бесплатный мастер класс по похудению.Хочу поити,кому нибудь помогали такие штуки?Вроде и психологи и диетологи,но как то не была на таком не разу....