Дети и государство.
 

247-Сумчатый медведь >возраст вождения в 16 обусловлен особенностями американской жизни, когда ты или едешь сам куда-то, или сидишь тупо дома. Почти нет общественного транспорта. Возраст, когда можно КУПИТЬ спиртное- это другое дело. Это не связано с вождением в МОЕМ понимании. Это из "разных опер". Потреблять спиртное можно с 18-ти, кажется. Нарушают это сплошь и рядом, но все равно над ними висит страх наказания (на государственном языке- ответственность). Поэтому продажа спиртного лицам до 21 года карается многими тысяча долларов- это для компании, а для работника большим штрафом тоже и увольнением. Вот, кстати, об ответственности: доверяет ли государство гражданам?

248-Newme >так возраст дочери как раз был такой же. После 9 класса. Я не случайно тоже написала, что интернат - это не совсем то, что пишут и говорят. Помимо него у школьника есть свободная жизнь и выбор , куда и с кем пойти и поехать, что и как выпить и покурить .

252-atamanka01 >не отклоняемся от темы: как общаться родителю с другими родителями- чем стоит делиться, а чем нельзя.

Спешу заметить))), что мой вопрос о доверии государства гражданам исходит из темы доверия родителей своим детям. Если исходить из того, что ребенок и так понимает ответственность (ну или мы его этому научили), то тогда да- ребенок делает все, что хочет в любой ситуации и возрасте. Проведя параллель между "родитель-ребенок" и "государство-гражданин", я и задалась вопросом (исключительно в свете темы), почему во втором случае есть ограничения в возрасте. Не только в возрасте, но хотя бы в нем. Ведь в школах (государство), по телевидению (государство), в литературе (то же самое) - везде учат отвечать за поступки. Ну, казалось бы, все- годам к 12-14 миссия выполнена. Ан нет- это нельзя, то нельзя. А почему? Ведь воспитали же, предупредили же!

252-atamanka01 >я забыла про интернат! Пардон. Ну тем более, хотя соблазнов все равно много.

255-Newme >не поняла. Уголовная ответственность наступает с 14 лет. Все честно. До зтого воспитывайте, разъясняйте, учите отпрыска. Не смогли? Все, с 14 лет его деяния оценивает государственный институт. Он полноценный гражданин. Может нести ответственность за саои поступки.

257-atamanka01 >поясню: почему родитель должен доверять ребенку и давать ему по сути карт бланш, когда государство ограничивает своих "детей" заранее?
Тем не менее, сабж не об этом.

258-Newme >так и государство доверяет. Не контролирует индивида. Не ограничивает его права и свободы. Пока не совершит индивид проступок. За ним следует наказание. Родителя , государства .

259-atamanka01 >сигареты не продадут, алкоголь тоже и т.д- не наказывая. То есть, многие меры превентивные, как и то, когда не отпускают на вечеринку. Беременных на двух последних месяцах в самолет не пустят. Можно дальше перечислять, но вы меня поняли.
Не тогда контроль и наказание, когда это уже совершилось, а в превентивных целях.

5-atamanka01 >в России уголовная ответственность с 18 лет. Тогда же гражданин становится полностью дееспособен. До этого времени за него несут ответственность родители. С 14 только зп особо тяжкие ответственность. И то там не сравнить с взрослой.

9-зюс >я в курсе. но сам факт,что возрастной порог есть и это 14 лет.

Так написали же - 18 лет порог. Со скольки лет на выборы пускают?

0-Newme > Доверяет ли государство гражданам? А правомочно ли вообще "очеловечивать" систему? Вообще государство может любить, ненавидеть, беспокоиться, доверять?
Государство - система подчинения, т.е реализация власти одной группы людей над другой. Чтобы по возможности не вызывать ненависть к конкретным персоналиям придумали выделить власть как функцию, но это по большому счету маскировка. Но даже если предположить, что очеловечивание правомочно, то чтобы заставлять людей жить, так как удобно власти доверия не требует.

[b]Я не открывала эту тему, прошу закрыть или убрать "авторство".[/b]

13-Newme >[url]http://forums.kuban.ru/f1636/o_tehnicheskih_momentah_v_rabote_foruma-8549334.html[/url]

12-Бессмертный пони >вы не читали основную тему.
Тут писать не буду, прошу убрать меня из ТС.
14-астро >по ссылке написано "во избежание склок", склоки там не было. [b]Закройте тему[/b].

15-Newme >у вас[b] выбор:[/b]
1. прекратить препирательства и продолжить общение.
2. уйти из раздела.
3. получить бан по совокупности за
- оффтоп, неоднократный
- игнорирование, систематическое, замечаний модератора
- обсуждение действий модератора.

Разговор закончен.

[quote=астро;45305812]15-Newme >у вас выбор: 1. прекратить препирательства и продолжить общение. 2. уйти из раздела. 3. получить бан по совокупности за - оффтоп, неоднократный - игнорирование, систематическое, замечаний модератора - обсуждение действий модератора. Разговор закончен.[/quote]
:love::clap2::biggrin::pound:
Уважаемый дяденька Модер,имею к Вам махонькую просьбишку не банить искомую девицу,бо на Политике от нея спасу никакого,так пущай немного от нея там отдохнем,а Ви уш таки потерпите малость,пожалуйста...:hungry:
Хотя бы на денек,плиз...

17-Афанасий Ибрагимович Кац >можете забрать ее насовсем :))))

[quote=астро;45782455]7-Афанасий Ибрагимович Кац >можете забрать ее насовсем :))))[/quote]Свят,свят,да Боже упаси,даже за деньги не нать,бо помимо своей природной глупости заквашенной на инфантильности,оная авторша весьма склочна,навязчива и стукачлива,без счета на мя жалилась в Администрацию на том основании,што я существую и чаша сия не миновала прочих...
На форумах Кубани она тогда болталась под девичьей фамилией Шапокляк...
И сия старушонка так достала Администрацию,што ея забанили,чему радовался весь ресурс...

Да кстати,я скопировал Ваше предложение сей медам и выставил на обозрение...
Она дематериализовалась,што мя радует!

Всего Вам доброго,спасибо и досвидания,к сему Ваш Кац.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45782678]под девичьей фамилией Шапокляк...[/quote]Это давно не тайна :)))
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45782678]Она дематериализовалась,што мя радует![/quote]Этот раздел, увы, обречен на явление Объекта народу ....
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45782444] дяденька Модер[/quote]Я тетенька :)))

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45782678]Всего Вам доброго,спасибо и досвидания,к сему Ваш Кац.[/quote]Заходите еще, не стесняйтесь! :)