Шизандра, вот вы странная. Зачем глумиться? Я например укрыл виноград, выпадал уже снег и я сделал это бегом... Мне теперь его раскопать?
Я укрыл розы по причине, что потом у меня не будет возможности приехать на дачу. Они цветут... как правильно написала выше Raduga ударит -5 и им хана.

2121-WAnderer >
В снеге нет ничего страшного. Даже наоборот. Вы же как инженер-проектировщик должны это понимать :)) Опять же можно пользоваться прогнозами погоды.
Открытым розам не хана. Вашим закрытым хана :))
Я попытаюсь объяснить ещё раз... Розы укрывают от сильных, опасных для них морозов. Такие бывают редко и их всегда можно отследить. Морозы в -3 и тем более снег не страшны... При нашей зиме розы вообще нет никакой необходимости укрывать.
Хочется укрывать - укрывайте...
У меня цветут и цвели, и мороз уже, и, о Боже, даже снег выпадал! Не умирают :))
Извините, но Вы как-то всё время бегите впереди паровоза... То дерево в ноябре подсвечиваете, то розы в октябре укрываете :)) Сначала подумайте для чего и нужно ли, и что потом... А потом делайте :)) Но с другой стороны показатель того, что Вы полны энтузиазма делать многое и всякое... не задумываясь. Пока не лень :))

Вот розы "контрольные", которые укрывались в 2016 году.

[img]http://img12.lostpic.net/2017/12/15/0a27bb38a1021850aea9c9e1d70142ab.jpg[/img]

Вот они же, укрытые тяп-ляп.

[img]http://img12.lostpic.net/2017/12/15/8a2cd059db1b9dc98dd645c833cbbfa3.jpg[/img]

гы. Шизандра, при всем к вам уважении- зачем вы там мелко меня "опускаете". Я конечно знаю, что снег не страшен растениям. Просто выпал снег и я помчал закапывать виноград, тк пришла зима и холода. А вы типа меня дурачком выставляете)снега испугался
И с деревом вы не правы. Подсвечивать тропическое растение в ноябре приветствуется.

Ладно, пусть выволочки меня останутся на совести здешних гуру.
Рассказываю- на верхнем фото хорошо укрытые бордюрные розы, на нижнем я просто поставил на них пластиковые ведра с дырками для вентиляции.Летом эти розы конечно отошли, но у них было мало стволиков, в сравнении с другими. Они отмерзли. Щас выложу фотки

Это мое укрытие. Шизандра, вы конечно видите, что под ЧЕРНЫМ эпп они не нагреются?

[img]http://img12.lostpic.net/2017/12/15/b1f9f8797b40e9e5356f50ff20078c26.jpg[/img]

А такие розы летом
[img]http://img12.lostpic.net/2017/12/15/a5a6a06d73ccad5002faaaa6020ba1de.jpg[/img]

К сожалению не найду фотку "контрольных"

С этим и удаляюсь, надеюсь не сильно всех обидел. Особенно Татьяну

2124-WAnderer >
Ну какие зима-холода? Вы что? Понаех? :)) У нас в начале октября заморозки регулярно, а потом опять бабье лето... У нас не начинается зима с 1 декабря... И снег не показатель.
Вы как моя свекровь, та всю жизнь считала, что одеваться надо по сезону, а не по погоде. Поэтому валенки и тулуп при +15 это нормально. Потому что в декабре :))
С почвопокровными розами вообще всё просто. Если уж есть сильное опасение, что померзнут - достаточно из замульчировать... И верхушки на свету, и ноги в тепле.

[quote=WAnderer;45110221]что под ЧЕРНЫМ эпп они не нагреются[/quote]

Пусть не нагреются. Я салат под укрытием выращиваю. Вероятно тоже для того, чтобы сильно не перегревался :))

Не кидайте в меня тапками - у меня с 1986 года на участке несколько лоз винограда - Молдова, Мускат, безскосточковый какой-то киш-миш, несколько роз чайных на участке ни разу не укрывались. Растут и ни одного выпада за эти годы))). Поэтому мне смешны эти укрытия. Поэтому не понимаю. зачем этот мазохизм - уже 30 лет прошло, зимы разные были.

[quote=WAnderer;45109915] Ну началось… 2117- Повторяю, я спросил тут про зеленые листочки, которые не увидят света несколько месяцев. А меня начали учить что розы запреют, замерзнут, покроются росой и патогенной микрофлорой. [/quote]
А вы что, так таки и не видите связи?

[quote=WAnderer;45109915] И не понял про Остина и мэтра и«как вы думаете?»- это где и про что? И что за жабени и откуда вы знаете что я читаю? [/quote]
Действительно, откуда же мне знать, чего начитался человек, собирающийся на Кубани укрывать бордюрные розы 5-тисантиметровым утеплителем?) А про Остина и мэтра - забейте, мы уже знаем, что вы не спец в розах)

[quote=WAnderer;45109915] Я конечно «не блещу» как понимаю это надо додумать « умом» , а просто указывал на несуразности советов, где меня сразу здешние знатоки начали учить.[/quote]
Великолепная самоуверенность! Сначала спросить, правильно ли делает, а потом "указывать на несуразность советов от знатоков"!

[quote=WAnderer;45109915] Специально для вас- розы и земля под ними сейчас нагреваются в первую очередь от солнечных лучей и теплопередачей через теплый воздух. Домик из эпп полностью изолирует кустики от нагрева солнечными лучами. [/quote]
Да-да! Безусловно, перегрев от солнца - главный бич декабря! Без притенения ни что не устоит!

[quote=WAnderer;45109915] Самый лучший теплоизолятор это воздух, но теплопередача через воздух кустам возможна если он нагревается. А он не нагревается, он под эпп держит более-менее ровную температуру. [/quote]
Блестяще! Блестяще! Вы понимаете, что только что опровергли существование сквозняков?

[quote=WAnderer;45109915] Конечно там есть щелочки и немного поступает теплый снаружи. [/quote]
"...зато когда приморозит, эти же щёлочки не станут пропускать холодный воздух снаружи внутрь, что обеспечит ровную прохладу (или тепло?) под сиим эпохальным сооружением" )))) Сквозняки системы ниппель! Новое слово в бытовой теплодинамике!

[quote=WAnderer;45109915] Я конечно не идиот и знаю, что если на снеговика накинуть шубку, то он не растает. [/quote]
Интересно, если бы мы решились провести опыт, вы бы решились признать свой идиотизм в марте, или тянули бы до августа?

[quote=WAnderer;45109915] Я инженер-проектировщик и многое знаю, что не знаета вы и потому я не буду вас громить с теплоизлучателями/теплоизоляторами, [/quote]
Вот что нам всем стоило бы, думаю, непременно знать, так это какие здания или механизмы проектировали лично вы! Так это... На всякий случай.... От греха, как говорится, подальше...

[quote=WAnderer;45110163] Вот розы укрытые тяп-ляп. [/quote]
Поправьте меня, если не так разглядела: вы наполнили горшки чем-то (с виду камни) и поставили их сверху на кустики роз? А каков был смысл действия?

[quote=WAnderer;45110195] Ладно, пусть выволочки меня останутся на совести здешних гуру. Рассказываю- на верхнем фото хорошо укрытые бордюрные розы, на нижнем я просто поставил на них пластиковые ведра с дырками для вентиляции.Летом эти розы конечно отошли, но у них было мало стволиков, в сравнении с другими. Они отмерзли. Щас выложу фотки [/quote]
Очень прошу уточнить: вы взяли пластиковые горшки, наполнили чем-то, и поставили сверху на кустики? Вы уверены, что они именно отмерзли?

как вас торкнуло)
"горшки с камнями сверху роз", "сквозняки")
Вы хоть знаете, что сквозняки от разницы давления, откуда с двух сторон коробки разница....мог бы вас раскатать.
Но флеймить не буду, если честно как-то неудобно за вас.
Я правда много проектирую, и как гип знаю немало, уж поверьте по теплотехнике вы позоритесь, ну может у вас тут такая роль, уж извините, не знаю.
Билий- да ктож спорит. Я тоже виноград не укрываю, не укрываю все плетущиеся розы, доставшиеся мне от советских времен, красненькие и белые. Даже любимую желтую Казино никак не укрываю.
Но факты упрямая вещь- буду на даче, сфоткаю 3 бордюрных, кот. на фотке и которые не укрывал. Разницу видно сразу, за лето они так и не смогли догнать в росте остальных.
Они конечно не погибли и их можно не укрывать. Но им реально плохо. Фотки будут

ООО, ну некоторым дай поговорить и не важно о чём, в каждой теме, много букв ))))
[quote=WAnderer;45112370]Они конечно не погибли и их можно не укрывать. Но им реально плохо[/quote]
делайте, по своему опыту, как считаете нужным. Удачи вам. Мне фото ваши понравились.

[img]http://img12.lostpic.net/2017/12/15/bb80812d240ccdeb4a8b6bf0fe349e37.jpg[/img]

Это в подтверждение, что обычные розы я укрываю без фанатизма. Они до сих пор цветут, но весной отрастут даже если сейчас ударят морозы

[img]http://img12.lostpic.net/2017/12/15/931afeef16eb7e03fa7a784e24e0dbc3.jpg[/img]

А это фотка что обещал. Это 3 розочки, которые зимовали фактически без укрытия, под ведерками с дырочками. Их сразу и не увидишь- средняя цветет, правая между гвоздикой и барбарисом, левая напротив сосны Офир. За лето они так и не очухались, можете сравнить с фоткой других роз, что выкладывал выше.
Теперь понятно, зачем я в этом году городил укрытие?

Так ведерки с дырочками и погубили ваши розы. Ни Богу свечка, ни черту кочерга. От холода эти ведерки не спасали, перегрев обеспечивали.
Мама моя, начитавшись умных журналов, сняла с опоры клематис и накрыла его рубероидом. К весне роскошная пятилетняя лоза сопрела. Вдрызг - на третий год после издевательства только начала скудно цвести. Спрашиваю - кто ж такой опытный тебе посоветовал - показывает журнал, где какая-то дачница из нашей станицы рассказывает о своем опыте "а у нас на Кубани". Читаю внимательнее - ба! понаех! Дама чуть выше описывает свою прежнюю жизнь где-то в средней полосе. И все советы из серии - замотать рубероидом, а перед этим закрыть лапником. Мама долго рвала эту заметку)))

Домик, дорожки - все такое обстоятельное, надежное.
Розы по весне подкормите суперфосфатом, мочевиной, ещё до распускания почек и они легко выйдут из зимовки.

Не. Ведерки совсем не утепляли, но и не парили, там были серьезные дырки для вентиляции. Они ставились чтоб случайно не наступить на кустик.
Я думаю тема моего утепления закрыта.
И хотя я уже побаиваюсь спрашивать, но спрошу еще:)
Я как-то совершил видимо глупость- при высадке роз Казино вдоль стены дома чтобы при поливе вода не замачивала стену и фундамент закопал пластиковые емкости по 0,25м3 и в них высадил розы. Ну дырочки в них, керамзит, это всё продумано чтоб не загнило, грунт подготовлен был правильный. Розы сейчас чувствуют себя отлично, корневой системе надеюсь такой объем достаточен, хотя фиг его знает как на перспективу.
Вопрос. Я понимаю, что растениям в кадках при периодических пересадках заменяют весь или часть грунта неспроста.
Можно ли обеспечить полноценную жизнь на десятилетия этим розам путем только удобрения, ну там чуток земли снимать и добавлять навоза и т.д..
????

2146-WAnderer >можно. Не навоза только. Весной, в апреле, подсыпать суперфосфат или мочевину. Распустятся листья - подсыпать перегноя или компоста. Летом поливать удобрениями для роз или простым гуматом. После первого цветения добавить компоста.

И посмотрите внимательно - если кусты достаточно большие, то во избежание пересыхания я бы 1. замульчировала вокруг куста этот кусочек жизненного пространства; 2. воткнула туда бутылку с капельным поливом.

[quote=WAnderer;45112370] Вы хоть знаете, что сквозняки от разницы давления, откуда с двух сторон коробки разница....мог бы вас раскатать. [/quote]
Раскатайте, дорогой мой, раскатайте! Вот так вот, чтоб прям в блин! А потом мы просто пойдем на улицу и проведем опыт с трубой и движением воздуха)

[quote=Гадюка подкамодная;45112951] Так ведерки с дырочками и погубили ваши розы. Ни Богу свечка, ни черту кочерга. От холода эти ведерки не спасали, перегрев обеспечивали. [/quote]
Не только перегрев, а и переохлаждение и выпревание) Но человек же сам грамотный, у него же "дырочки") И правда, разве может инженер-проектировщик откуда-то знать, что когда дырочки вверху и по бокам - это вентиляция, а когда внизу в днище сосуда - направленный водосток?!) Я сначала глазам своим не поверила, когда фото увидела, до такого, знаете ли, не каждый додумается! Собственно, что примечательно во всей этой истории, так это то, что бедняжки вообще выжили! А ведь всех делов-то было - те же самые горшки на них пустые и вверх дном накинуть...

[quote=WAnderer;45113004] Я как-то совершил видимо глупость- при высадке роз Казино вдоль стены дома чтобы при поливе вода не замачивала стену и фундамент закопал пластиковые емкости по 0,25м3 и в них высадил розы.[/quote]
Расти они, конечно, будут, но в чём смысл был контейнеров- так и не поняла. Они что - расположены прямо на стене выше уровня почвы участка? Или у вас дом без отмостки?

2147-спасибо за хорошую весть) лет через 10 отпишусь)

2150- женщина вы больны. Не глазам надо верить а мозг включать. В эти горшочки жена гладиолусы сажает, а не сверху роз громоздит. Любой болван по второй фотке догадается.
И про отмостку шедеврально) В контейнерах корни, как они могут быть выше отмостки:)

[img]http://img12.lostpic.net/2017/12/16/952d7c535d7de75f82fd70a069b8809f.jpg[/img]

[img]http://img12.lostpic.net/2017/12/16/6be04754de62574f4f706760b83fe672.jpg[/img]
Вот те ведерки, которые всем покоя не дают) только здесь они как утеплитель, а на розах они просто так стояли.
Дырочки там правильно сбоку, а не в донышке)
Цирк с клоунессой.

[quote=WAnderer;45114658] 2150- женщина вы больны. [/quote]
Мужчина, вы хам. Кроме того вы и не мужчина)

Прочитал тему про виноград и кажется понял.
Таня как обычно всех цитирует и громит, но ей никто не отвечает. Знающие и серьезные люди ее не замечают.
На каждом форуме должен быть "городской сумасшедший", но я-то не знал кто это.
Потому Таню впредь - В ИГНОР!

[quote=WAnderer;45114658] а мозг включать[/quote]
откуда ж ему взяться, если дама брыжет желчью во всех темах, не обращайте внимания, просто игнорьте.
[quote=WAnderer;45113004]Казино [/quote] очень мощная роза, обязательно будет жить в ваших условиях . Я под розы использую гранулированный конский навоз, им очень нравится.

[quote=WAnderer;45114861]люди ее не замечают.[/quote]ДА!!! пока писала, вы и сами догадались )

Да, навоз в гранулах я тоже использую, запах тока у него конский) А есть смысл поливать после цветения биогумусом, в ОБИ продают, вытяжка червивая? Или это и есть гумат?(2147)

[quote=WAnderer;45114861] Потому Таню впредь - В ИГНОР! [/quote]
Звучит прямо как приказ)))) Напрасно только в командиры на "Царстве" рвёшься, тебя тут только мальчиком на побегушках возьмут)

[quote=nika;45114878] дама брыжет желчью во всех темах, не обращайте внимания, просто игнорьте.[/quote]
Тёзка, я вижу, что ты мне всё ещё клубничную горку простить не можешь) А ведь сама же была виновата)