15-karusel >я полный дуб в растениях((
Теоретически в такую плитку можно высадить что угодно, использовать как микро-клумбы, особенно если не будут машины по ней ездить
[img]http://renatarubim.com.br/wp-content/uploads/2013/09/Ellos-01.jpg[/img]
[img]http://2.design-milk.com/images/2013/11/Renata-Rubim-Ellos-Paving-tiles-1.jpg[/img]
[img]http://www.designaddict.com/design_addict/blog/enclosures/Ellos2.jpg[/img]

15-karusel >По портулаку на машине?
14-Жорик Вартанов > Я правильно поняла, что эта плитка будет уложена в зоне парковки? Если это так, то нужно к песку добавлять питательный грунт, семена травы "спортивный газон" смесь в Леруа продается. Колеи для машины замостить плиткой без дырок. Травку придется регуляно подкашивать ,прочесывать веерными граблями,подкармливать и поливать.

[quote=сстелла;34513201]Колеи для машины замостить плиткой без дырок[/quote]
так в этом-то и главная идея! Не надо без дырок, пусть растёт травка, специально рассчитано на наезд колеса. Кроме той с большими дырками разной формы - эта чиста газонная.

[quote=сстелла;34513201]питательный грунт, семена травы "спортивный газон" смесь в Леруа продается[/quote]
да, я и имел в виду подкормку.
"Спортивный газон" тоже хорошо, на футбольных полях как раз большие нагрузки и жесткая эксплуатация.
Правда, кажется здесь же вычитал, что в Леруа плохие смеси травы

Мшанка шиловидная Вам в помощь
[img]http://mir-sad.ru/userfiles/images/m1.jpg[/img]
По ней как раз нужно топтаться.

204-Жорик Вартанов > Да сделайте,как вам нравиться. Я говорю,как будет. И мшанка тоже погибнет под колесами, и трава любая. Вы футбол смотрите?Видели,что с газоном перед воротами- нету его,вытаптывают на ухнарь.Хотя и газон профессиональный, и ухаживают обученный люди.
А фотки красивые, климат либо тропический,там, где пальмы, там где аллея к дому(как бы не Англия,климат влажный,океанический),там явно никто не ездит. А как приятно выйти из машины на скользкую влажную травку,попасть каблуком в дырку с травой, вспомнить всех.... Чудо. И сорнячки в таких дырках всходят лучше посевной травки. Ползать надо на коленях пинцетом удалять.
Вы сходите на выставку сад-огород, увидите такие чудеса фотошопленной селекции, что и синюю лилию древовидную захотите,и вам ее незадорого продадут.

[quote=Жорик Вартанов;34510470]это бетон[/quote]
Ну бетон, так бетон. Просто дюже гладкий.
Но мне кажется, летом придется такое несколько раз в день поливать. Или сажать что-то устойчивое. Причем, сажать чуть ниже уровня плит, как мне кажется.
Я тоже присматривалась к такому варианту оформления стояночного места. Но пока не решилась делать :)

206-сстелла >размер дырки в плитке специально подобран так, что колесо даже легковой машины лишь слегка надавит на траву, основную нагрузку воспримет бетон.
Я особо и не упираюсь под парковку - для газона тоже красиво или для дорожки на газоне или в саду.
Под плиткой в наших краях всегда будет влажный грунт (песок), так что обезвоживание не грозит. К тому же есть специальные водоудерживающие материалы, которые стелются под плитку

Ну а на счёт ухода и особенно выдёргивания сорняков пинцетом - тут ничего не попишешь, красота требует жертв (как эпиляция).

На форумхаусе подсказали структуру основания под такую плитку - должно сработать. Постараюсь сделать в этом году. Ну а если с травой будут проблемы - всегда можно засыпать в дырочки камешки или кору.

[em]И на камнях растут деревья[/em]

208-Жорик Вартанов >На даче одному товарисЧу мы такую дорожку с дырками переделывали. Поливать все равно придется.
Вы мне про Израиль еще расскажите, там точно на камнях-деревья, на капельном поливе под электроникой. С газонами не сложилось,воды не хватает. Вам удачи,дорогу осилит идущий, что получится, покажите? В июле уже ведь видно будет?

209-сстелла >я не отрицаю необходимость полива, наоборот.
Песок под плиткой будет аккумулятором влаги. Единственный момент, что бетон будет сильно нагреваться на солнце и может перегревать траву.
А когда её лучше высаживать? И сколько есть попыток пересадить за сезон если что-то не получится?
Может поэкспериментировать - часть травы засеять смесями, а часть взять рулонный газон, нарезать квадратиками по размеру дырок и вставить в плитку?
Лично для меня не проблема и сразу капельные трубки под плиткой проложить, но просто не охота лишней мороки.

[quote=Жорик Вартанов;34523766]209-сстелла >я не отрицаю необходимость полива, наоборот.Песок под плиткой будет аккумулятором влаги. [/quote]
А мужики в Сахаре-то и не знают.......

211-Татьянатут >Тань, сравнение не корректное. В Краснодаре более чем достаточно грунтовой влаги, тем более что плитка будет препятствовать её испарению.
При желании можно вообще сделать основание под плиткой как накопитель воды, постелив водонепроницаемый материал.

[quote=Жорик Вартанов;34526898]плитка будет препятствовать её испарению[/quote] А не закипит ли в нашу жару? Но, КРАСОТА!!!

[quote=Жорик Вартанов;34526898]211-Татьянатут >Тань, сравнение не корректное. В Краснодаре более чем достаточно грунтовой влаги, тем более что плитка будет препятствовать её испарению.При желании можно вообще сделать основание под плиткой как накопитель воды, постелив водонепроницаемый материал. [/quote]
Как краснодарка с...дофигалетним стажем, скажу, что грунтовой влаги у нас более, чем достаточно исключительно где ненадо и исключительно в тот сезон, когда она никому не нужна. А вот во время июньско-сентябрьских пекл почва у нас сплошь и рядом просыхает полностью и каменеет на 20-30см глубину. И уж, тем более, ПЕСОК. Если же под, к примеру, 20-тисантиметровый слой песка проложить полиэтилен, то на этом песчаном противне любые посадки последовательно: вымокнут-вымерзнут-вымокнут-вымокнут-засушатся-сгорят-вымокнут ещё раз.
Жора, Вы не поверите, сколько "новых и блестящих" идей постоянно кто-то притаскивает к нам с книжных страниц или из Интернета, и что? Как сажали в чистую почву, поливая и притеняя летом, и молясь, чтоб не вымерзли на бесснежье и ветрах зимой - так и сажаем. И вариантов не предвидится, ибо ни деревья, ни газон не укроешь. А вот это торфо-песко-глино и прочие "-вания" - от лукавого и от безделья. А, может, просто от коммерции. Из одной оперы со "сверхвысокопродуктивными калифорнийскими червями".
Решётка сия бетонная - фигня изначально, под каким соусом её не пытайся продать, а вот "дощечки" - вещь интересная, и для многих участков применимая. Ибо в нашем благословенном сухо-мёрзло-гнилостном климате дерево не стоит, а для дизайна порою хочется.
Так что перейдите на увеличенный ассортимент "дощечек" и на решётки-ограждения или ажурные ступени, и будет Вам и счастье, и увеличение продаж.
Да, ещё ажурные постаменты разной высоты и основы для лавочек.

214-Татьянатут >именно по этому я и хочу попробовать газонную плитку на себе, причём сделать несколько вариантов по конструкции основания и посадке травы.
Что-то станет понятно сразу, что-то буду корректировать.

Разумеется, очень многое зависит от гидрогеологии конкретного участка. Но и многое можно подкорректировать современными геосинтетическими материалами - для этого они и придуманы, тут нет фокуса или лохотрона. Мне доводилось с ними работать на весьма серьёзных и крупных объектах, так что с этим всё в порядке.

Вообще, если по уму и правильно всё делать, то геотекстиль надо укладывать под любую плитку. С газоном всё сложнее и дороже - есть специальные геокомпозитные и биокомпозитные материалы для газонов. Рулонный газон - это как раз одна из разновидностей и никто не скажет что это фигня. Это реально работает, но нужен уход и затраты - как и на любой хороший газон.

Про окаменение почвы ничего не могу сказать, но у меня во дворе не каменеет и не пересыхает. Летом поливаем каждый день или даже два раза в день.
Бесснежье, вымерзание - да, это возможно. Но вместе с тем зимой плитка защитит грунт от ветра. Кстати, это её изначальное предназначение - укрепление грунтов и защита от эрозии.

Летом на солнце под плиткой ничего не закипит. Бетон нагреется максимум до 50 градусов в зной под открытым солнцем, но песок под плиткой будет распределять тепло и в глубину, и в ширину, так что под плиткой в поверхностном слое почвы температура будет как под обычным газоном, полностью засеянном травой.
Понятно, что нужна травка, устойчивая к повышенной температуре и низкому содержанию влаги. Но это касается и любой другой травы, которую надо сеять в наших условиях.

Всё равно это красивый вариант, впрочем, как и под дерево.
Решетки-ограждения и приствольные решетки уже не вопрос, причём можно имитировать чугунное литьё, традиционное для подобного применения. Плюс всякие дренажные лотки и дренажные решетки. На всё времени не хватает))

А что Вы подразумеваете под ажурными постаментами?

215-Жорик Вартанов > Вы упорный.
Татьянатут уже вам все написала, про ассортимент бетонных изделий, согласна с ней на 100%.
Про плитку с дырками,не хотелось писать многА букаФФ,но придется.Видела своими глазами дорожку из плитки. Вдоль бордюра в шахматном порядке были оставлены отверстия для газонной травы и завезены рулоны газонной травы. Порезали,засунули в дырки,не прижилось. Ведь газон рулонный укладывается на суперподготовленную почву,и прикатывается катком. В дырки ее,что, толкушкой,утрамбовывать? Корневая иначе с песком не схватывается. Мучали эту конструкцию весь теплый сезон,поливали-удобряли.Обслуживающего персонала было человек восемь, все при деле. Потом гостьи хозяина прогуливаясь кто оступился, кто каблуком попал, и все переделали,слава богу.

215-Жорик Вартанов > Особенно классный вариант на картинке, где столы и стулья. Чуть стульчик ножкой с плитки сдвинулся,на траву попал, прощай равновесие,и все милые пожелания "конструктору".
Мы ведь с вами обсуждаем то,чем мы уже болели, сделали, "наткнулись",переделали и успокоились. А вы только хотите сделать. И рассказываете нам про то, что бетон будет распределять тепло вглубь и еще куда-то.Ну-ну.
Малый набор мазохиста- бумеранг и грабли.

[quote=сстелла;34532151]Ведь газон рулонный укладывается на суперподготовленную почву,и прикатывается катком. В дырки ее,что, толкушкой,утрамбовывать? Корневая иначе с песком не схватывается. [/quote]
вот это уже конкретно. Значит, вырезание квадратиков из рулона вычёркиваем.

[quote=Жорик Вартанов;34531353] многое можно подкорректировать современными геосинтетическими материалами [/quote]
Ага) Попутно взвинтив стоимость кв.м. до небес и обеспечив себе постоянные головняки и переделки в течение следующих 30 лет, если не поумнеть, плюнуть и переделать по-людски раньше)

[quote=Жорик Вартанов;34531353]Вообще, если по уму и правильно всё делать, то геотекстиль надо укладывать под любую плитку. [/quote]
Если по уму делать, то под любую плитку кладётся толстый, крепкий, армированный бетон)

[quote=Жорик Вартанов;34531353] Рулонный газон - это как раз одна из разновидностей и никто не скажет что это фигня. [/quote]
Я скажу) Насмотрелась я на эти рулонные газоны у знакомых) вроде так всё красиво. быстро и просто: вскопал, насыпал торфа и удобрений, разложил полосы, придавил, полил - и кайфуй)
А на деле-то в нашей зоне они нормально приживаются всего 3-4 месяца в году, боятся вытаптывания, мороза и засухи, да ещё и проблемно полются от корневищных.
Нет ничего лучше нормального сеяного газона. И живучее. И дешевле. И удобнее.

[quote=Жорик Вартанов;34531353]Про окаменение почвы ничего не могу сказать, но у меня во дворе не каменеет и не пересыхает. Летом поливаем каждый день или даже два раза в день. [/quote]
Как совместить Ваши слова о работе на серьёзных объектах с элементарным незнанием реакции почв на ежедневный полив?

[quote=Жорик Вартанов;34531353]Бесснежье, вымерзание - да, это возможно. Но вместе с тем зимой плитка защитит грунт от ветра. [/quote]
ЕЩЁ КАК ВОЗМОЖНО!!!! Эври винтер!
А вот в плане "защитит от ветра"...... Да у нас вроде как во дворах почвы от ветров и не страдают.... Строения кругом, посадки.... А вот промораживание, усиленное от наличия ледяных камней - присоединится к общему градусу, да.

[quote=Жорик Вартанов;34531353]Кстати, это её изначальное предназначение - укрепление грунтов и защита от эрозии. [/quote]
На склонах. Безусловно. Кстати, там ни машины не ездят, ни стулья не стоят...

[quote=Жорик Вартанов;34531353]Летом на солнце под плиткой ничего не закипит. Бетон нагреется максимум до 50 градусов в зной под открытым солнцем, но песок под плиткой будет распределять тепло и в глубину, и в ширину, так что под плиткой в поверхностном слое почвы температура будет как под обычным газоном, полностью засеянном травой.[/quote]
Правда? Песок, смешанный с камнями, будет так же благоприятен для корней травы, как полностью покрытая листьями почва? Правда? А Вы что-нибудь о национальных арабских способах сушки фиников, рыбы, мяса и вражеских голов в горячем (нагретом солнцем) песке слышали? Ну вот и корни так же...мумифицируются.

[quote=Жорик Вартанов;34531353]Понятно, что нужна травка, устойчивая к повышенной температуре и низкому содержанию влаги. Но это касается и любой другой травы, которую надо сеять в наших условиях.[/quote]
Увы( Разные почвы требуют разной травы( На чернозёме - злаки, на песке - верблюжья колючка....

[quote=Жорик Вартанов;34531353]А что Вы подразумеваете под ажурными постаментами? [/quote]
Ну, этакие тумбочки-прямоугольники разных пропорций с ажурными сторонами. Столбики, подставки, постаменты и пр.

[quote=Татьянатут;34533307]Если по уму делать, то под любую плитку кладётся толстый, крепкий, армированный бетон) [/quote]
вот здесь могу спорить абсолютно компетентно. Не только такой вариант.

[quote=Татьянатут;34533345]Как совместить Ваши слова о работе на серьёзных объектах с элементарным незнанием реакции почв на ежедневный полив? [/quote]
я и не скрывал, что полный дуб в растениях и почвах, а знания в биологии и ботанике не всегда нужны в других отраслях и объектах))
Грунт и почва - это почти синонимы, точнее почва является частью грунтов. Вот механика грунтов и прокладка метро в плывунах мне ближе.

[quote=Татьянатут;34533415]Ну вот и корни так же...мумифицируются. [/quote]
Вот видите - простая фраза может убедить больше, чем три страницы обсуждений.

[quote=Татьянатут;34533457]тумбочки-прямоугольники разных пропорций с ажурными сторонами. Столбики, подставки, постаменты и пр. [/quote]
Тоже не вопрос, в т.ч. в виде фонариков, экранов. Но чуть позже.
[img]http://www.trendir.com/archives/bysteel-flower-pot-lapas-1.jpg[/img]
[img]http://www.ideasforroom.com/wp-content/uploads/2011/09/Contemporary-flower-pots-with-the-outdoor-light-up-decoration-from-the-metal-materials-by-Bysteel.jpg[/img]
[img]http://img.archiexpo.com/images_ae/photo-g/planters-integrated-light-68754-6400105.jpg[/img]
[img]http://csimg.webmarchand.com/srv/FR/29025641794/T/340x340/C/FFFFFF/url/balau-bysteel.jpg[/img]

Если что ещё интересно - пишите, не стесняйтесь.

[em][b]Всё равно я вишню посажу...[/b][/em]
Может диссертацию кому-нибудь помогу защитить по устройству нетрадиционных газонов. А может экстерном на биофак...

О!
[img]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t31/p180x540/1932735_676906385688352_825388359_o.jpg[/img]
[img]http://2.bp.blogspot.com/-vM1DexGEvLo/TbUsxwawcVI/AAAAAAAAt4s/Hveg8Bg4fPU/s1600/9.PNG[/img]

228-Жорик Вартанов >
Дача есть? Подолбитесь лет пять с обыкновенным газоном. И никакого биофака не надо :)) Опять же не будет таких нереальных прожектов...

230-Шизандра >ладно, ладно - сдаюсь!
Будем считать что все картинки в интернете это фотошоп, одноразовый трюк, либо сделаны в одном секретном месте в супертепличных условиях и суперклимате.

Ну и так отвлечённо:
По законам, например, США и Англии производитель должен указывать исчерпывающую информацию, длинный перечень при каких условиях нельзя использовать, например, газонную плитку, чтобы трава в ней не выросла. Или что нельзя заворачиваться в одеяло и прыгать с обрыва.
Производителей такой плитки очень много, потребителей, наверное, тоже. Длинного перечня ограничений и неблагоприятных условий я не видел нигде. Если бы было не так, как пишут и показывают - можно было бы озолотиться, выиграв суды у производителей.

Или вот взять многими не любимый спорыш - да он везде лезет, в щелях между плиткой, в щелях между асфальтом и фундаментом, в бетонных трещинах. Даже там, где нет грунта и почвы. И попробуй его изведи - засуха и солнце ему не помеха.

231-Жорик Вартанов >
Многое зависит от условий произрастания травы. Например, в Англии или Прибалтике нет никаких заморочек с газоном. Дождь там идёт практически каждый день, климат мягкий, черных морозов и влажности 30% не бывает.
У нас газон - это 100% мазохизм. Причём газон сам по себе. А Вы предлагаете ещё и дополнительные стрессовые обстоятельства для травы. Как-то бетон, который на жаре будет запредельно раскаляться, а зимой дополнительно охлаждаться.
Пробуйте. Пока сами на свои грабли не наступите, чужие не помогут. Теоретически можно сколько угодно рассуждать. Но все рассуждения обычно разбиваются о практику :)) Подтверждайте опытом. Дерзайте :))

Что касается рекламаций, то претензии не к плитке, а к траве. Это она, зараза, не хочет расти в предлагаемых условиях :))

Ещё красивше в таких ячеях смотрелся бы мох. И это в принципе возможно. Но не у нас :))

[quote=Жорик Вартанов;34534869]230-Шизандра >ладно, ладно - сдаюсь!Будем считать что все картинки в интернете это фотошоп, одноразовый трюк, либо сделаны в одном секретном месте в супертепличных условиях и суперклимате.[/quote]
По большей части так и есть. Так же, как и "фото реконструированных хрущёвок", на которых в одной комнате поместились двуспальная кровать с балдахином, диван, два кресла, журнальный столик, домашний кинотеатр, компьютерный стол, платяной шкаф и стеллаж для книг. а между ними ещё и на телеге проехать можно.)
Кстати, у нас, на Кубани, максимальная степень жёсткости климата, что для Ваших "грунтОв" не так заметно, а вот для всего живого - ОЧЕНЬ.

[quote=Жорик Вартанов;34534869]По законам, например, США и Англии производитель должен указывать исчерпывающую информацию, длинный перечень при каких условиях нельзя использовать, например, газонную плитку, чтобы трава в ней не выросла. Или что нельзя заворачиваться в одеяло и прыгать с обрыва.Производителей такой плитки очень много, потребителей, наверное, тоже. Длинного перечня ограничений и неблагоприятных условий я не видел нигде. Если бы было не так, как пишут и показывают - можно было бы озолотиться, выиграв суды у производителей. [/quote]
А что США? Там климатических зон...... Кстати, производитель плитки даже у них НЕ несёт ответственности за то, как себя чувствует трава возле неё, кроме сулчаев токсичного материала.
А уж насчёт судов... Ну попробуйте ХОТЬ ЧТО-ТО отсудить у производителя пластикового шифера, который у нас коробится и сгорает за одно лето).

[quote=Жорик Вартанов;34534869] Или вот взять многими не любимый спорыш - да он везде лезет, в щелях между плиткой, в щелях между асфальтом и фундаментом, в бетонных трещинах. Даже там, где нет грунта и почвы. И попробуй его изведи - засуха и солнце ему не помеха. [/quote]
А Вы видели раздавленный машиной спорыш? Исключительно унылое и отвратное зрелище! И покупать за свои деньги такое безобразие в свой двор.....
Жор, ну вот честно, ваяйте "досочки", экраны, парапеты и прочие нужные и красивые вещи, и откажитесь от бетонных сеток под газон! Кстати, чтоб Вы на меня не обижались, подарю идею промоушена)
Замените в фотошопе траву в ячейках цветным гравием или галькой. Подчеркивайте, что создаёт интересный рельеф и структуру, не задерживает воды (нет луж!), не требует подметания, в холода не образует ледяную гладкую поверхность, и вообще не требует ухода. И великолепно подчёркивает разбитый РЯДОМ газон)
P/S/ Кстати.... Вам не нужен приходящий креативщик?)

Девочки, вы умеете убеждать. Ну как тут спорить, тем более о вещах,в которых не понимаешь.
Ладно, почти проехали.

Засыпка ячеек декоративным материалом один из вариантов применения. Причём недавно был спор, что камешки и галька будут загрязняться и их проблемно чистить. Есть решение и такого вопроса - камешки сажаются на специальный прозрачный клей, но получается водопроницаемое заполнение. Примерно как раньше на Красной делали вокруг деревьев.

Фотошоп мне для этого не нужен
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/1cc/dsc00953.jpg_thumbnail0.jpg[/img]
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/7d0/dsc00960.jpg_thumbnail0.jpg[/img]
[img]http://www.allbeton.ru/upload/iblock/f1a/dsc00948.jpg_thumbnail0.jpg[/img]

Креатив всегда приветствуется.

Дамы и господа! Просьба в топике быть поближе к траве, обходясь без двуспальных кроватей с балдахинами

[quote=Жорик Вартанов;34536000]Девочки, вы умеете убеждать. Ну как тут спорить, тем более о вещах,в которых не понимаешь.[/quote]
Я бы не была столь категоричной. Правда, чтобы газон был красивым, придется делать полив. На каком-нибудь Крите, где сплошные лысые горы, а вдоль дороги деревья растут только с капельным поливом, приходилось видеть поле для гольфа с натуральной травой :)
А гравий между плитами действительно быстро станет грязным и там начнет сорняк расти. Приходилось наблюдать у соседей. Потом бетоном все залили.

Ульяна, я в смятении.
Меня еле-еле авторитеты уговорили не делать газон с плиткой, а тут...

Про загрязнение гравия я написал выше, что есть способ держать его чистым