Раф, скажи лучше, что тебя, как налогоплательщика, жаба душит, что за твой в том числе счет безвкусных крестов понатыкали на въезды в города;)

57-Ректор > только после 1917 года /создание ЗАГСов/ стали требовать свидетельство о браке перед венчанием )

79-id1983 > когда религия в светском (что закреплено в Конституции) государстве начинает агрессивно навязываться и пытаться принять форму нац идеи - это раздражает..

я не знал, что атаманка такая древняя)

83-astili >агрессивно навязываться? хм, это как?

78-После лета >Лично я после них,до того мне плевать на этих ряженых барыг было,раздражали конечно,но то было моим личным делом.

79-id1983 >Зри в корень,пусси это было так,игра мускулами,они уже везде,не только у себя,в политике начинают диктовать свои условия игры,в обществе насаждают собственные каноны.Оклемались после Советской власти,поняли что властьимущие им карт-бланш дают и воспряли из пепла,да только не добро неся,а себя прославляя.

80-astili >Даже жаль их немного стало.

Рек,да пусть хоть частоколом из крестов огородятся,лишь бы не отсвечивали и народ толпами по улицам не гоняли барахло свое по городам и весям перевозя (я про святыни пресловутые)

85-id1983 > могу вам порекомендовать несколько новостных лент..для общего развития..

75-id1983 > я вот тоже. Вдруг это стало модно, так же, как называть свою страну "рашка", и говорить, как у нас все плохо, не то, что в "приличных странах"...

86-Грустный клоун >правильно сделали, что посадили. А что не так? Я не проваславный человек и не мусульманка, но имею уважение к любой чужой вере. По мне так и посадили то на маленький срок. Надо было если не сжечь, так дровишки под костер попилить заставить.
87-astili >да, с удовольствием )
88-4екистка >дурость какая-то, не обоснованная при том. Можно подумать что всех насильно покрестили и повенчали.

[quote=id1983;33665313]Надо было если не сжечь, так дровишки под костер попилить заставить.[/quote]

Ну вот собственно что и следовало доказать,психология толпы,чем накормили,то из корыта подчистую съели.Даже лень объяснять,правда.

90-Грустный клоун > прикинь. Сжечь. Вообще ополоумели.

Ну я против того, что пусси посадили, но венчаться все равно хочу.

91-ГолаяПравда >Стадом очень просто управлять,стадо оно все скушает,главное в зеленый цвет покрась,чтобы стадо даже какашки кушая думало что сочную траву дают,стадо не виновато,за всем стоят пастухи...ну или как нынче модно,фермеры))

знаете что меня больше всего забавляет в людях? )) в стаде, вернее будет сказать )) Когда задаешь вопрос "Почему..?", или "Зачем..?" так редко получаешь обоснованный ответ, на самом деле. Вот это и есть задымленность сознания, когда не можешь внятно объяснить свою позицию. Итак, что конкретно раздражает в возрождении православия в России?

89-id1983 > вот, например, хорошая новость..
[url]http://top.rbc.ru/society/10/01/2014/898630.shtml[/url]
[url]http://www.besttoday.ru/subjects/1889.html[/url]
а путин у нас вообще на иконе спасителя автографы раздает..)

я там выше не читала, там есть ответ на вопрос: зачем двум взрослым адекватным людям этот непонятный обряд? что им это дает?
к псевдонабожным, кроме как с усмешкой и неуважением, не могу относиться. "рабы материализма", а поди ж ты, венчаются )))
как венчают, так и развенчают - две пары из круга родственников так и сделали. почему бы и нет ))

94-id1983 >Что я не конкретно сказал или объяснил?Может с пониманием проблемы,а не с объяснением,подумай на досуге)

95-astili > )))) А почему вас это задевает? Кстати мои коты могут попасть под статью ))

94-id1983 > я вам попытаюсь объяснить...навязывание религии в гос масштабах это заведомо предпосылка к развалу страны, потому что раз) россия страна многонациональная, два) ставка делается на наименее образованные массы населения (основной электорат), а это все очень опасная балансировка на грани, а если добавить еще капельку национализма, то вообще полыхнет..власти и верхушке рпц все равно - после них хоть потоп, они живут одним днем..а вот перспективы у страны далеко не радужные..

97-Грустный клоун >не нападай ) ничего ты не объяснил, на самом деле, в 90 ты написал, что тебе лень объяснять. Реально уже противно читать эти темы про нападки на религию. Никто ни кого не заставляет верить в Бога или ходить в церковь. Нет такого закона. Чего бушевать? Кого церковь притесняет? Я не спорю, я спрашиваю. Может я чего-то не знаю.

98-id1983 > а задевает меня это по одной простой причине - создает прецедент для любых самых глупых статей в ук, которые будут касаться любых других прав человека...к примеру прав атеистов..вери симпл..)

99-astili >я поняла вашу точку зрения) у меня она немного иная, на самом деле. Но я не хочу по данной теме вступать в дебаты на данном форуме, откровенно говоря ) В любом случае, нам остается только наблюдать за развитием событий )

100-id1983 >Я написал откуда растут ноги лично у моей неприязни к РПЦ.Изначально за то что это тупо коммерческое предприятие пялит на себя саван святости и неподкупности,за трех дур которых посадили в тюрьму,за то что Председатель совета директоров РПЦ Кирилл или Гаврила как там его,занимается не спасением душ,а политиканством и бизнесом.Я презираю всю эту систему за гнилое лицемерие,обман стада и за то что они реально всех вокруг считают дебилами.Достаточно развернуто ответил?

[quote=id1983;33665029]которые едут в индию и заказывают там для себя свадебную церемонию[/quote]
Это ж я хочу очень! Надеюсь через пару лет получится!

104-NUTS >а зачем? Просто красиво или по идейным соображениям?

Невежды, вы думаете, что то, что бог повенчал, он не может развенчать?? Конечно, может! И всего-то за 3000 рублей пошлины!

37-Грустный клоун > На ваш вопрос, если по-хорошему, то нужно отвечать очень развернуто и по каждому пункту, но это очень долго, поэтому отвечу вам на обывательском языке в двух словах, насколько это возможно. Если человек всю жизнь грешил, не верил в Бога, а потом пришел к вере, покаялся, то Господь, глядя на его сердце, может простить ему грехи и принять его в Царствие небесное. В истории христианства сколько угодно было таких случаев. Вспомните,например, разбойника,который всю жизнь грабил, убивал, а потом в последнюю минуту на кресте искренне раскаялся, попросив у Господа помянуть его в Царствии небесном, и Господь простил его, введя его первым в рай. И были еще примеры, когда поначалу люди были большими грешниками, а потом становились воинами Христовыми и были не просто прощены Богом, а становились святыми (священномученники Киприан и Иустина, преподобная Мария Египетская и т.д.) Но здесь много нюансов: речь идет о глубоком, слезном, долгом и упорном раскаянии, об изменении человеческого сознания, поступков и мировоззрения в корне...Вы говорите, вот погрешу, а потом покаюсь, но как можно вообще запланировать искреннее глубокое раскаяние в своих грехах, да еще и приурочить его к определенному времени (например, старость)?? Это невозможно, в противном случае - это будет лукавое раскаяние, фальшивое, надуманное, которое не примет Господь. Понимаете, можно обмануть кого угодно: священника, который исповедует и причащает, себя, замазав свою совесть купленными свечками, до потолще, соседей, напоказ выставляя себя набожным христианином, но Бога обмануть невозможно. Если в сердце лукавство и поддельное покаяние, если нет исправления грехов и отказа от страстей, если человек не борется с грехом, но можно сколько угодно отлить колоколов и звонниц, но так и остаться непрощенным. К тому же, хватит ли старости на покаяние??? Ведь такие тяжкие грехи, как убийство и прочие, нужно всю жизнь вымаливать, а не так: пришел пару раз в храм, причастился и поскакал домой, чистый, как агнец Божий....Это очень долгий процесс - неподдельное осознание грехов и их прощение... Ну и предположим, что Господь даровал человеку старость и у него есть еще время прийти ко Христу. А если нет?? А если не будет этой старости и возможности на пенсии подумать о вечном?? Человек не знает сколько ему отмерено. Хорошо, если дожил до старости. А если внезапная смерть: теракт, сердце остановилось, утонул, машина сбила и т.д.??? Вот и нет возможности покаяться: все грехи, что висят комом на душе - всё с собой человек уносит. И вот тут, если у него остались на земле люди, которые молятся за него, Господь может простить усопшую душу по молитвам живых. Если же за нераскаянную душу помолиться некому, то душа не наследует Царствия небесного и попадает туда, куда определил ее носитель этой души своими грехами.

103-Грустный клоун >да, теперь я тебя понимаю. И я согласна с тобой, что батюшка паркующий у церкви свой инфинити не может проповедовать воздержанность от мирских благ.
104-NUTS >ты в Шиву веришь?))

105-вчерашний день >108-id1983 >бггг)) я верю в то, что мне очень пойдет алое сари и украшения на носу и ушках, плюс катание на слонах и цветочное ожерелье))

38-Ректор > Ну при чем здесь позиция?39-ушла на базу > Речь идет не о специально заранее продуманном сценарии, мол, пару десятков лет побуду в блудницах, а потом покаюсь и повенчаюсь.Конечно, тогда бы это было лицемерие. Повторюсь, Бога нельзя обмануть и оставить в дураках.Речь идет о естественной ситуации, когда блудница становится христианкой. Опять же вспомним ту же Преподобную Марию Египетскую, которая была блудницей, а потом стала святой. Вот я и хочу тебе сказать, что такое в жизни возможно: раскаяние блудницы, а после - венчание и христианская жизнь в браке.
39-ушла на базу >Для Бога нет смерти. У Бога все живы.

102-id1983 > отчего же..озвучьте..мне интересна тз оппонента..

107-Анаксунамун >Огромное спасибо за столь развернутый ответ.Саму суть я понял.Нужно вступить в какое-то сообщество,при церкви конечно,сделать вид что жутко набожен или в идеале вообще часовню построить или на храм нехило пожертвовать и вуаля.Ты умираешь,но сотни людей (истинных верующих,не то что ты сам),начинают неситово молиться за отпущение твоих грехов,и не важно по сути как я к этому отношусь,главное что они чисты в вере своей и молитвах своих к Богу возносимых,неужто посмеет ослушаться,неужто не внемлет?
И вот ты в раю.Все можно купить.Так даже проще главное время не упустить,сразу глаза замазать и ладошку посеребрить,ну чтобы не забывали и наверняка)))А еще можно например монастырю помогать,ну продуктами там или еще чем,там вообще куча священников за тебя будут денно и нощно коли преставишся челом бить.Вообщем еще раз спасибо,сам алгоритм понятен,осталось создать схему и запустить ее.

109-NUTS >я бы тоже с удовольствием побывала еще раз в Индии. Мне безумно нравится сальвар камиз. А сари на меня так и не надели )) Я стеснялась его носить ))

112-Грустный клоун > в общем, важно при жизни создать взаимовыгодные связи..шоб после смерти было кому за тебя вписаться..)

109-NUTS >кто спорит, конечно пойдет

114-astili >Именно об этом я и говорю.В идеале кому нибудь из духовенства жизнь спасти,вот тут уж точно сплошные индульгенции на тебя дождем снизойдут "Отмолим,не боись"))))))

106-Eloise >вы в этом уверены?

112-Грустный клоун >Ничего то вы не поняли, хотя и не мудрено. Но я не жалею, что написала вам ответ. Пусть не вы, но кто-то другой, возможно, прочтет его, и в его душе и жизни что-то изменится.

118-Анаксунамун >Стоп.

[quote=Анаксунамун;33665768]А если внезапная смерть: теракт, сердце остановилось, утонул, машина сбила и т.д.??? Вот и нет возможности покаяться: все грехи, что висят комом на душе - всё с собой человек уносит. И вот тут, если у него остались на земле люди, которые молятся за него, Господь может простить усопшую душу по молитвам живых. Если же за нераскаянную душу помолиться некому, то душа не наследует Царствия небесного и попадает туда, куда определил ее носитель этой души своими грехами. [/quote]

Чтобы за мою душу молились я и решил приложить максимум усилий.Что я не понял то?Неужто помощь монастырю не богоугодное дело?А нужна то малость,помру коли,нехай попросят его чтобы меня там получше пристроили да и все.

118-Анаксунамун > да поняли все...вопрос один - можно при этом не придерживаться канонов какой-либо религии? в частности православия? и при этом спастись?