438-Daenerys >б-гг- классический пример психологического айкидо. Тож вариант.
Только есть козлы, которым нужно надавать сильно- тогда поймут.

438-Daenerys >Весна, насколько я поняла, не хочет отдыхать по отдельности :)

За автора совершенно все решили, программу составили , а она молчит))

ааааааааа, это ж "О чем думают мужчины"

438-Daenerys > так с вами никто не спорит что если детей отдать на пару дней некому остается только отдых по отдельности. тут речь о том что у мужа отдых регулярный и даже, как выяснилось недавно, сверх нормы, а у жены нет...

441-Шапокляк >Шаппи, ну почему сразу козел:))) Да не факт вообще, что он на свои деньги поехал, может, друзья проспонсировали. В известность поставил, более того, не в ультимативной форме, а в нежной: только не обижайся.

442-марфа >не отдыхать по отдельности, имея маленького ребенка - это значит, не отдыхать ВООБЩЕ.

Мой дантист, у которого двое маленьких ребятишек рассказывал недавно, как они сьездили на Фиджи с женой и детьми. Я говорю ему: ну, здорово, что ты наконец отдохнул, ты все время жаловался на стресс. Он: нет, это не был отдых. Это был проект: покажи детям мир!

И это при том, что они останавливались в отеле с нянями о прочим. Ну, вот есть такая особенность у маленьких детей: не давать жить. Ну, что теперь, убиться? Или все-таки изыскивать способы отдыхать и возвращаться к воспитанию детей со свежими силами.

простые все такие, море, спа, санаторий,бла-бла-бла, автор же пишет: денег нет, нет денег у неё!муж зажимает даже на массаж ребёнка, об чём вообще речь?!)

Это какой то пипец с передергиваниями понятий! Когда муж(жена) приходит и говорит " давай в этом году (в эти выходные) отдохнем раздельно, я хочу потусить с друзьями(подругами) . У нас рыбалка, шопинг и что там еще? Вот здесь можно и нужно спорить нормально это и как быть в этой ситуации? А когда человек ушел на работу, а возвращается из другого города - это же совсем другая картина. Кстати, а на кой[*****] он позвонил из аэропорта? Мог бы вообще вернуться через неделю и сказать, что по случаю смотался отдохнуть.

446-Daenerys >а причем тут "на чьи деньги"? Разве в деньгах дело?

445-Муха в кедах >Согласна с такой постановкой вопроса. Весне нужно себе отдых умело пробивать и организовывать, а не мужа отлучать от его отдыха и предавать одновременно остракизму и анафеме.

0-Весна_09 > я точно знаю, как бы я НЕ ПОСТУПИЛА в данной ситуации - я бы маму не впутывала в наши дела. Сначала поговорить, потом все обдумать, принять РЕШЕНИЕ, просчитав собственные силы на его реализацию и помощь родителей-родственников-друзей. А уже потом - действия, без откатывания назад. Нехорошо туда-сюда с чемоданами прогуливаться. Почему-то мне кажется, что при определенных вводных эта история вполне могла бы закончиться и без разворачивания боевых действий...
Т.е. до принятия мною решения я бы оставила своему ЛЮБИМОМУ мужчине право на следующий шаг: действие-бездействие-оправдание. В идеале, конечно (в твоем случае, с учетом твоих акцентов и обид) - обязательства (не голословные) по организации совместной поездки (включая "пристройство" детей).
ЗЫ: редкая ситуация, когда я не готова оправдывать действия сабжевого мужчины. Хотя мой муж тоже может себе позволить с моего полнейшего согласия посиделки с друзьями до утра. Но никогда это не было в ущерб семейным или МОИМ ЛИЧНЫМ интересам. Есть формат отдыха, который мне неинтересен - он отдыхает сам. И наоборот.

почему нельзя порадоваться за другого, тем более за любимого человека... ну поехал с друзьями в питер и что, вон у других жен мужья и на подводную охоту на красное море ездят и на серфинг к океану, разнца в том что они сделали вид что у жены отпросились, а по факту так же поехали с друзьями отдыхать...

446-Daenerys >абсолютно верно. Если ехать с ребенком (моей 5 лет), то заниматься исключительно ребенком
445-Муха в кедах >ну так, если у мужика регулярный отдых, а у жены нет, значит так было заведено в семье, разве нет? И почему сейчас это перестало автора устраивать?

446-Daenerys >что-то мне подсказывает, что в забугорье мужья если едут отдыхать с "пацанами", то перед этим они разводятся или едут вместе с женой.

449-Шапокляк >это к тому, что ребенку на массаж зажал и поехал в Питер

447-Jessika >совместного бюджета нет, скока папик дал, столько и дал. Опять же, раньше это устраивало, а сейчас нет.

452-Дама Пик >можно, если... иметь роль домашней кошки. Ну или собачки.
Пишет же автор ясно: ей это НЕ нравится. И усе.

454-Jessika >неправильное представление. Тут полно пар с детьми, на которых бабушки-дедушки забили глубокий болт, а на нянь денег не хватает. Их единственный способ отдохнуть - это по отдельности.

Другое дело, что мои знакомы пары с детьми отдыхают одинаковое количество времени, а не один папа, как самый перенапрягшийся:)

456-марфа >в данном случае, слово "устраивало" это синоним понятию "а куда она денется с подводной лодки"

454-Jessika > да куда там... жены в декретах сидят а мужья отдыхают, устали очень... и таких тут на форуме полно, но активно никто не муссирует эти события, хавают молча ... даже оправдания находят и всяким доверием прикрываются по этому поводу, вот что значит женская мудрость...

457-Шапокляк >не знаю, у нас кошка очень сильно обижалась, когда мы уезжали. А если надолго, то обида потом на месяц минимум. Приходилось задабривать игрушками и лакомствами.

[quote=Jessika;33242433]446-Daenerys >что-то мне подсказывает, что в забугорье мужья если едут отдыхать с "пацанами", то перед этим они разводятся или едут вместе с женой. [/quote]
Нет, конечно

Так сильно устают от семьи, что отдых нужен?

461-Фрекен Снорк >я ж не про это!

460-Jessika >ну так сама ж себя туда загнала

464-Шапокляк >а я про то, что даже кошка обижалась, а чего говорить о человеке.

450-Daenerys >А муж что, безмозглое создание, которому наплевать на все кроме себя? Он сам не знает, что жене тоже отдыхать надо?
Что за "пробивать"??
Так давайте двоечку мужу пробьем и все дела

466-Фрекен Снорк >я про РОЛЬ в семье

463-Фрекен Снорк >нужен. не знаю, как мужу автора, но мне нужен

467-Милена >если "двоечка" это яйца, то самое время пробить.

467-Милена >муж, разумеется, "безмозглое". Где ты, интересно, в последний раз видела мужчину, понимающего потребности женщины без четкой на них указки?:)

Жена молчит, муж свято уверен, что ей лучше всего дома с дитями и даже под страхом смерти ее от них не оторвешь.

453-марфа > так автор и пишет об этом, разве не читали?

467-Милена >вот представьте себе, что большинство мужчин не понимают это "по умолчанию"! Они куролесят, жена прощает и готовит в три наката, обслуживет (тошнит от этого слова)) мужа.

471-Daenerys >ээ. я видела, с утра меня на работу отвозил.

473-Шапокляк > Вы перегибаете. Косить под дурачка и реально им быть это две большие разницы. Мужчины в большинстве своем дебилы, но не идиоты.

472-Муха в кедах , ну я могла что-то и пропустить, НО, если всегда было заведено, что мужчина регулярно отдыхает, а женщина тихо бухтит себе под нос, то почему сейчас настало вот это НУ ВСЕ. Почему в семье заведено, что "он не будет сидеть с детьми", что "он не дает денег". Насколько я вижу, то надо менять отношения вообще, в принципе, и не только в аспекте отдыха

Думаю, ситуация не нормальная. Как не крути. Автора можно подкалывать по-разному, о свободе и доверии. Но спокойно проглотить такую историю – вот реально себя не уважать. Ну либо муж тебе полностью до одного места, свалил и ладно. Дело ведь не в отдельном отдыхе, дело в том, как это произошло. Мне первый муж устраивал пару раз похожие «прогулки». Ушла. А второй… мужчина намного серьёзнее, много добившийся в жизни, хорошо известный в своей сфере в Москве, считает нормальным сказать про свои планы, пусть уже и решённые, и ещё закончить фразой: милая, ты не против?. Конечно, я никогда не буду против. На мой взгляд, именно такое отношение к женщине достойно уважения. А остальное… слабая попытка дам оправдать свинское отношение к ним мужей, прикрываясь понятием «свобода» или ещё чо там.

[quote=хачикян;33242748]473-Шапокляк > Вы перегибаете. Косить под дурачка и реально им быть это две большие разницы. Мужчины в большинстве своем [b]дебилы, но не идиоты[/b]. [/quote]
"А эта загадочная фраза!")))))

474-Фрекен Снорк >мое высказывание было утрированным, я тоже как бы не жалуюсь:) И тем не менее: мужчина запросто может быть не в курсе, что его жене жизненно важно раз в месяц смыться подальше и не видеть и не слышать ни его, ни детей. Если она ему это четко не озвучит, то он может и не догадаться.

475-хачикян >так вот же, но иногда "косить по дурочка" очень удобно обоим участникам процесса. Она дает четкие указания, он исполняет, шаг в сторону - фиксация нарушения.