Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Здоровье, медицина (http://forums.kuban.ru/f1552/)
-   -   ПЦР анализ -насколько он точен (http://forums.kuban.ru/f1552/pcr_analiz_-naskol-ko_tochen-5173819.html)

2013kuban 18.12.2013 13:43

ПЦР анализ -насколько он точен
 
Давайте обсудим точность ПЦР анализа. Как вы считаете - насколько точные эти анализы? Какие болезни он выявляет даже в латентном состоянии? Способен ли он выявить наличие вирусов?

proff_ 18.12.2013 13:51

[url]http://diagnostica.su/pdf/PCR_quality.pdf[/url]

2013kuban 18.12.2013 13:55

из этого понять обывателю ничего невозможно. тем более что отсканировано плохо и практически ничего не читается. кто может прокомментировать своими словами в высоты своей учености?-)

Дохтур 19.12.2013 17:28

0-2013kuban > Никакие болезни ни выявляет. Доктор выявляет болезни. ПЦР - это анализ. Там внизу написано мелкими буквами,что исследование диагнозом не является.По крайней мере, должно быть написано...

Пы.Сы. Снежанна Королева нам утверждает,что достоверность теста 99,999%...

FomkaVerblugadze 19.12.2013 18:08

Я фигею от тем автора. В интернете миллиарды литературы по всем перечисленным вопросам. Прочитать "выжимки" — на полчаса по каждому. Или это дипломник "полевые испытания" проводит, чтобы источники литературы не указывать и наш бред за "свой личный плагиат" выдать, не пойму вообще?;-)))

2013kuban 19.12.2013 19:44

По теме пишем, по теме!
Дохтур, а кто такая Снежанна Королева? Откуда взята цифра?

Lanchetty 19.12.2013 22:54

5-2013kuban > Снежанна Королева это уже звезда эфира Пусть говорят... а цифра это у нее обычно вероятность отцовства...

Дохтур 20.12.2013 08:01

5-2013kuban > Цифра откуда? Генеральная ассамблея ООН...))) Первоисточники читайте. Маркса и Энгельса типа... Автору теста Нобелевскую премию дали вообще-то. Наверное, не за красивые глаза...

2013kuban 20.12.2013 13:32

7- тоесть, хотите сказать, что автор метода пцр теста позаботился о его абсолютной точности?
Допустим человек сдал анализ и двазды там написано - не обнаружено. Стоит ли полагать, что его организм действительно не инфицирован болезнью которую пытались выявить?

2013kuban 20.12.2013 15:58

я вот узнал, что оказывается пцр не всегда способен точно выявить некоторые болезни

FomkaVerblugadze 20.12.2013 17:11

8-2013kuban > может и инфицирован, но в пробе не встретилось ни одной ДНК возбудителя. Не допускаете такого?

2013kuban 20.12.2013 18:24

10 - да, в том то и дело. Как такое возможно? Что не встретилось ни одной днк?
Возьмем для примера тот же герпес. Имеется мнение, что ПЦр не способен определить носительство вируса достоверно точно на уровне бессимптомного течения или в ланентной фазе. Якобы тогда не происходит циркуляции вируса в органимзе и его не выявить взятием на анализ эпителиальный тканей или жидкостных типа слюны. Каковы будут комментарии применительно к тому же герпесу?
Какой тогда смысл сдавать пцр если он столь "слеп" по отношению к латентной форме протекания болезни?

FomkaVerblugadze 20.12.2013 22:32

11-2013kuban > ну поковыряйтесь в ганглиях, в которых он в латентной фазе сидит — может он у вас и отпэцээрится. Пункцию там сделайте например, или диагностическую операцию с биопсией. В чем проблема-то?

FomkaVerblugadze 20.12.2013 22:35

Так никто вроде и не сдаёт ПЦР на герпес-вирусы без явной клиники. Да и с явной клиникой сдают только те, у которых клиника такая, что позволяет сомневаться в возбудителе.
Автор, вас заставляют сдавать ПЦР на герпес без клинических проявлений? Смените доктора.

2013kuban 20.12.2013 23:04

13- помнится вы же советовали пользоваться википедией. так вот в ней и написано вроде бы что пцр применяется для выявления вирусоносительства на ранних стадиях да и поздних тоже. тоесть дабы узнать о наличии и тогда когда нет никаких признаков и намеков. за что же тогда была получена нобелевская премия? за то чтолбы определять наличие вируса сперва визуально и потом уж так и быть пцр методом для верности? разве не бред?

2013kuban 21.12.2013 12:15

обзвон двух известных лабораторий в городе показал: там работают даже люди без медицинского образования на точках по приему анализов (в одной мне так сказала сама работница). Может я что-то не так понял, но мне запомнилось ее "я не могу вам ответить на этот вопрос потому что у меня нет медицинского образования". Возможно я говорил лишь с человеком который работает в так называемой регистратуре, но даже в регистратуре ведь желательно иметь персонал сведущий. Странно все...


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.