40-meLiSSa > Согласна! Вот только ЭГОИЗМ предлагаю заменить на САМОДОСТАТОЧНОСТЬ. В контексте Вами сказанного "....т.е. быть САМОДОСТАТОЧНЫМ".

41-Helda_Svanteson > а может все таки не будем стыдливо занавешивать правду красивенькой салфеточкой в виде игры слов? :)

42-meLiSSa > да нет игры слов))) И слово ЭГОИЗМ приобрел отрицательную коннотацию в эпоху диктатуры пролетариата. Просто слово САМОДОСТАТОЧНОСТЬ -- шире по объему, вот и всё!

41-Helda_Svanteson > понимаете какое дело... если стыдно даже думать про себя "я эгоист" это значит, что идет непринятие себя, поскольку эгоизм порицаем. Это уступка общественному мнению, а значит идет внутренняя установка - "я плохой", мне нужно прятать свою сущность от людей, иначе они меня ЛЮБИТЬ НЕ БУДУТ. какое ж это принятие себя? ... :)

мне не стыдно)) я и в самом деле эгоистка каких мало! просто сказать о себе я самодостаточна -- это значит дополнить свою характеристику)))))) Я об этом! Не будем оскапливать речь!

[quote=meLiSSa;22220943] 35-День труда > хи..) ну, и как? вы смогли ответить на вопрос "кто я?" [/quote]
Конкретный ответ на вопрос "Кто я?" не имеет ценности.
Смысл в том, чтобы отвечать на этот вопрос каждое мгновение.

46-День труда > зачем?!?!?!??! а жить то когда? на кой постоянно себя идентифицировать и контролировать на предмет соответствия чему то там?

46-День труда > "Смысл в том, чтобы отвечать на этот вопрос каждое мгновение."
Это просто словоблудие, забудьте.

47-meLiSSa >
Идентификация - функция ума, медитация - кое-что другое.
Жизнь и медитация друг другу не мешают.

47-meLiSSa > дык...! это ж постоянно происходит с любым мыслящим человеком))) когда что-то сделал, к примеру, а совесть мучает.... это самое простое! внутренний контролёр бдит!

50-Helda_Svanteson > хммммммммм....понимаете какое дело.... последние 10 лет совесть меня мучает только по одному единственному поводу. То есть это такие привычные застарелые мучения по поводу одной давней промашки имевшей очень тяжелые последствия....
это все.... больше меня совесть не тревожит никак..))
это видать старость..) основные принципы поведения в социуме уже отшлифованы, супротив совести идти не приходится...

а где автор, пропал или затаился что-то.

мне понравилось: [em]"себя можно побуждать по разному. Например, диструктивно -- "кусать себя за задницу", ругать себя, грысть. Или иначе -- попытаться договориться с собой, заключить с собой сделку, как вариант. Труд и работа над собой -- она разная бывает)) Себя можно любить и воспитывать, вдохновлять на подвиги!"[/em]

52-Saturday > /густо покраснела/.......

Все просто. Принимая в Себе Бога вы принимаете Себя. У каждого своё.

1-Ясный месяц > принятие ответственности за свои действия, слова.

55-Нить Ариадны >
Да брось.Люди на это не способны))

плнс!

40-meLiSSa >[em]любить себя, это не нуждаться в любви окружающих. То есть эгоизм[/em]
По-моему ты говоришь о том,чего сама не испытывала.Почему обязательно эгоизм? Он появляется,когда начинаешь давать оценку,его нет,когда тебя переполняет настоящая Любовь,наоборот хочется ею поделиться с людьми,другое дело что удержаться на таком уровне сознания длительное время оч трудно,почти невозможно,это что-то похожее на Божью благодать,раз познав такое состояние ты обязательно захочешь испытать его вновь)
Твои рассуждения верны,если не брать во внимание тонкости "тонкого мира",и каждый чел выбирает сам в каком мире ему хочется жить,если конечно понимает и видит Выбор)
А помимо Ниро Вульфа есть ещё и Арчилы Гудвины;-))

58-ИМур >\разочарованно качая головой\ а ведь кроме тебя все все поняли.... :)
Но тебе так хотелось написать фразу "По-моему ты говоришь о том,чего сама не испытывала.",что ты перестал соображать логично и здраво.. ))))
Тема о принятии себя. О принятии себя любым - толстым, тонким, уродливым, гонимым, любящим, ненавидящим, злым, добрым - ЛЮБЫМ!
Хочешь любить - люби! Но не ной, что не любят тебя. Потребность любить, это всего лишь одна из эгоистических потребностей, поскольку любят не тех кто это заслуживает по каким то этическим нормам, а тех кого захочет полюбить левая пятка эгоиста..)))))
ps Арчи был всего лишь наемным работником. Жестоким и циничным. Работающим у Вулфа исключительно ради высокой оплаты, престижа и вкусной жратвы... :) никакой любви, никакой романтики, никакого самопожертвования во имя любви к работодателю..))))

meLiSSa,Когда у [b]человека основные принципы поведения в социуме уже отшлифованы[/b],ему трудно понять,что всё может быть [b]по-другому
[/b])

60-ИМур > а когда некоторые лезут из кожи вон, что бы выглядеть святыми, то они не за что не согласятся с тем, что по другому быть не может, и будут дрожа от возбуждения выстукивать по клавишам "По-моему ты говоришь о том,чего сама не испытывала."радуясь возможности задеть собеседника хоть чем то, причинить ему боль, подчеркнуть его ущербность и недостаток ума..))))) и тупо веря в то, что уж они то, точно, ДРУГИЕ...))))

56-_МИХАИЛ > бросила бы... "да нечем было" (с)))

ИМур,meLiSSa. Ребят, да сделайте лицо попроще :-))
Эгоизм, не эгоизм... Наверное, принимать себя можно и с эгоизмом и с безответственностью и с соплями и с нытье... Не в том смысле, что я все равно хороший и заинькая и могу гордиться собой, а в том смысле что ну и придурок же я сейчас, но я все равно целый...и если завтра если я сделаю что-о хорошее за что я смогу гордиться, я все равно буду знать, что вчера я был уродом и надо бы подумать как им больше не быть... это не вопрос самосовершенствования - это вопрос душевного комфорта...
meLiSSa. "Но не ной, что не любят тебя. " Плавала я на эти команды...
(ноет) я все равно хочу, чтобы вы меня любили, грязные ублюкиииии!

61-meLiSSa >да,Мелисса...похоже жить тебе действительно не сладко,если принимаешь желание помочь разобраться в причинах тех же негативов за радость от причинение боли)
Ты сама вообще-то здорова?;-)

64-ИМур > гыыыыыыыыыыыыыыыыы)))))))))))))),блин, Мурчик, ну ты ЧИТАЙ, что ты пишешь! ну, не смеши ты не меня, ни других..))))

63-Oeil de faucon > про наплевание на команды, это очень логичное замечание - поправка принимается, я этот прокол в рассуждениях заметила уже когда отправила сообщение - думала проскочит..) ан нет.. ты заметила :)

65-meLiSSa >в твоих постах порой столько неприкрытого рационализма-цинизма-нигилизма,что подумать можно всё что угодно))

meLiSSa. [img]http://demotivation.me/thumbs/20090328/ididsnyqfobk.jpg[/img]

еще раз для не обремененных воспитанием и излишним интеллектом объясняю:
фразы типа:
"тебе тяжело живется"
"тебя никто не любит"
"тебе не повезло в жизни"
"желаю помочь разобраться причинах твоих негативов"
"ты вообще то здорова?"и т.д. и т.п.
ЭТО ПРОВОКАЦИЯ! :)
пишутся они только с одной целью - втоптать собеседника в грязь. А высшая степень зашоренности - это "искреннее" "непонимание" причин побуждающих писать эти фразы.
Рекомендую всем, грешащим подобными высказываниями, проштудировать этикет общения. Дабы хотя бы к старческому возрасту усвоить, какое поведение уместно в приличном обществе, а какое недопустимо.. :)

ИМур. "что подумать можно всё что угодно))"
вот это всегда самое интересное, что человек фантазирует о тебе :-)))

67-ИМур > ну, при чем тут цинизм? :) это голая логика. не более того. Любите пока любится, страдайте пока страдается, но пусть это будет вкайф! Что бы не переходили эти состояния в невроз. Что бы скинуть зависимость можно было в любое время по собственному желанию и без лишней боли и своей и чужой....

70-Oeil de faucon >точнее о придуманном Образе:-))

68-Oeil de faucon > хи..)))) отличная картинка! :)

71-meLiSSa >))))

meLiSSa. "ЭТО ПРОВОКАЦИЯ! :)
пишутся они только с одной целью - втоптать собеседника в грязь. "
Просто, люди, иногда злятся на тебя...
Это тоже можно принять...
Иногда, можно пропустить эти фразу, как несущественные... ну, а если ты, сам(а) в нужном настроение - можно устроить нехилую потасовку, тем более - он первы

й начал

meLiSSa. "это голая логика. не более того"
логика - это всего лишь некоторые правила, механизм... много из вводов зависит еще от первичных посылок, которые выводятся эмпирически (из опыта) и в этических вопросах логика очень субъективна.

75-Oeil de faucon > да я знаю..((( я уже что только не делала, что бы прекратить писать свои "рационализаторские" посты..(((
не могу.. это реальная зависимостью. Меня клинит, когда я вижу, что человек мучается по совершенно пустячному поводу, ведь все так просто..((( ну, не могу с смолчать...
не нужно на меня сердиться :(
я тоже желаю добра своим собеседникам.. )
но это еще один наглядный пример того, что изливаемая по своему усмотрению "любовь" причиняет в основном вред..(((

78-meLiSSa >Благими намерениями устлана дорога в Ад (с)

в логическом рассуждении самое интересное найти скрытую, не очевидную связь (причины-следствия) на которое никто не обращал внимания... и тут действует уже не логика сознания, а логика бессознательного, свободная ассоциация (бессознательные связи работают не по связки причины -следствия,там другие критерия, похожесть чувств в двух ситуациях или связь по месту, одновременности еще какие-то подобие)... Самое прикольное это осознать эту связь... сделать ее доступной для интерпретации в рамках сознательной логики осознать причинность...
(вот так люди и подсаживаются на психоанализ)