Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   История (http://forums.kuban.ru/f1527/)
-   -   Что я знаю, а во что верю. (http://forums.kuban.ru/f1527/chto_ya_znayu_vo_chto_veryu-5168674.html)

Marat 17.12.2013 15:34

Что я знаю, а во что верю.
 
Я захожу в комнату, сейчас включу свет...Что из этого входит в понимание, как "знание", а что в понимание "Веры"? Если речь только о настоящем, ни капли будущего. Представьте что речь идет не обо мне, а о вас, ведь речь не о частностях...- позвольте себе расслабиться и просто размышлять.

moderator 18.12.2013 00:08

Знание и Вера - два противоположных пути познания. Истина достигается при их совпадении.

Marat 18.12.2013 00:29

кот Леопольд

Знание и Вера - два противоположных пути познания. Истина достигается при их совпадении. Ответить с цитированием Пожаловаться на это сообщение
Зверобой: Это всего лишь утверждение...

Telemax 18.12.2013 09:12

[quote=кот Леопольд;33375486]Знание и Вера - два противоположных пути познания.[/quote]
Где граница? Если я брошу вверх камень - я знаю, что он упадет, или верю в это?
[quote=кот Леопольд;33375486]
Истина достигается при их совпадении. [/quote]
Расшифруйте эту красивую фразу, желательно с примерами.

moderator 18.12.2013 09:55

[quote=Telemax;33377333]Расшифруйте эту красивую фразу, желательно с примерами. [/quote]
Большие учёные на закате жизни приходят к выводу, что просто так жизнь на Земле, сама по-себе, возникнуть не могла. Представители церкви от геоцентрической системы приходят к пониманию, что это Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Идёт сближение позиций. Критерием истины является проверка веры знаниями и наоборот.

Telemax 18.12.2013 11:18

4-кот Леопольд > [quote=кот Леопольд;33378336]просто так жизнь на Земле, сама по-себе, возникнуть не могла.[/quote] что значит "просто так" и "сама по себе"?
теория эволюции - это "сама по себе"?

Marat 18.12.2013 15:12

Теория эволюции это проявление Принципа развития в действии. Для меня нет смысла говорить об Источнике появления Принципа, поскольку Вселенная Безконечна, а Принцип является ее неотъемлемой частью.

Telemax 18.12.2013 16:34

слишком много слов с Заглавной буквы )

Marat 18.12.2013 22:05

Telemax слишком много слов с Заглавной буквы ) Зверобой:"Так ведь тема то какая, с Безконечностью дело имеем".

moderator 19.12.2013 00:20

[quote=Telemax;33380331]теория эволюции - это "сама по себе"? [/quote]
Теория эволюции - лженаука. В биологическом мире нет ни одного факта её подтверждающих. Мне ближе теория инволюции

Telemax 19.12.2013 07:20

9-кот Леопольд > археология - тоже лженаука? как инволюция объясняет динозавров, неандертальцев и прочих?

Ekibastuz 19.12.2013 17:37

И вера и знания вероятностны (не абсолютны). Вера(модель) может иметь "бОльшую" недостоверность, просто потому что модель неверна. Оценка качества Знания(a.k.a. экспериментальный результат проверки модели/веры) тоже имеет погрешность, но "инструментальную", как неточность измерений. Но это мелочь, главное это сопоставление вероятностей на основе знания/эксперимента. Именно это может "поколебать" веру.

[quote=sveroboi;33368462]Я захожу в комнату, сейчас включу свет...Что из этого входит в понимание, как "знание", а что в понимание "Веры"? [/quote]

Вера - "лампочка зажигается когда нажимаю выключатель" 99.99% достоверности , это уже включает неявно имеющиеся знания/опыт, что так оно и есть. Потому что слишком тривиальная задача, слишком "проверенная" и совпадающая со знанием.

Знание - "лампочка не зажглась" - 0.09%. Начинается переоценка веры в: надежность электроснабжения, ЖКХ, сгорела лампочка, Жерик вчера был пьян пожег проводку когда "варил" на балконе. И наконец - "бендекс полетел". Главное начинается переоценка веры.

Ekibastuz 19.12.2013 17:38

правописание

Marat 20.12.2013 20:29

Кот Леопольд Теория эволюции - лженаука. В биологическом мире нет ни одного факта её подтверждающих. Мне ближе теория инволюции. Зверобой: согласен. А что думает Леопольд о появлении живых существ? Бах, тема другая пошла.

ex_05772 21.12.2013 20:59

[quote=кот Леопольд;33375486]Знание и Вера - два противоположных пути познания. Истина достигается при их совпадении.[/quote]
Истина, в правильном виде: окончательная, абсолютная, не достижима и недоступна. Читать Платона, Пир аллегория пещеры.[quote=sveroboi;33420019]В биологическом мире нет ни одного факта её подтверждающих.[/quote]
Есть немеряннон количество находок, подтверждающих её.

Put_Nik 22.12.2013 00:36

[quote=ex_05772;33429992]Есть немеряннон количество находок, подтверждающих её[/quote]

[em]Находок?[/em] Каких интересно?

moderator 22.12.2013 11:35

[quote=ex_05772;33429992]Есть немеряннон количество находок, подтверждающих её. [/quote]
Ошибка в том, что породистую корову вы считаете результатом эволюции. На самом деле она создана селекцией и всё равно выродится.
Горы создаются тектоническими процессами и только разрушаются со временем осадками и ветрами. Сторонники эволюции, по логике, считают, что горы "растут"?:)

moderator 22.12.2013 11:41

[quote=ex_05772;33429992]Истина...не достижима и недоступна. [/quote]
Математические функции в реальной жизни становятся корреляциями:)

moderator 22.12.2013 11:50

[quote=Telemax;33377333]Если я брошу вверх камень - я знаю, что он упадет[/quote]
Прошу прощения, что вырываю фразу из контекста. Это прекрасный пример в пользу инволюции. Именно так идёт развитие: рывок вверх и неумолимое постоянное падение

moderator 22.12.2013 12:03

[quote=Telemax;33392627]как инволюция объясняет динозавров, неандертальцев и прочих? [/quote]
У теории инволюции есть один "недостаток": она не может ответить на вопрос "Кто создаёт?" Но достоверно описывает процесс распада. Если помните, Ньютон сформулировал закон Всемирного тяготения (сила притяжения пропорциональна массам тел и обратно пропорциональна квадрату расстояния). Но природу этой силы не удалось определить и по сей день. Тем не менее, законом мы успешно пользуемся во всех расчётах.

ex_05772 22.12.2013 15:45

[quote=Put_Nik;33432027]Находок? Каких интересно?[/quote]

вот про людей
[url]http://antropogenez.ru/[/url]
[url]http://antropogenez.ru/catalog/[/url]
про всех
[url]http://www.evolbiol.ru/[/url][quote=кот Леопольд;33434537]Ошибка в том, что породистую корову вы считаете результатом эволюции.[/quote]
Не надо приписывать мне чужие слова.
Доиашняя корова - результат искусттвенного отбора селекционеров. Дикая - естественного.
Прлчие утверждения модератора аналогично

moderator 23.12.2013 10:39

[quote=ex_05772;33437656]Доvашняя корова - результат искусcтвенного отбора селекционеров. Дикая - естественного.[/quote]
Вы путаете прекрасную теорию естественного отбора с лженаучным происхождением видов

Put_Nik 23.12.2013 11:46

20-ex_05772 > Вы это серьёзно? А как же находки скелетов людей которые пролежали в земле 30 с лишним миллионов лет? То что вы показали, это скорее параллельная ветвь развития.

Put_Nik 23.12.2013 12:01

22-Put_Nik > +
В 1982 г. на 61 град. с.ш. на берегу р. Лена (Русь) в 140 км выше Якутска на высоте свыше 105 - 120 м над рекой в местности Диринг-Юрях Приленской археологической экспедицией СО АН СССР открыто самое древнее поселение русов из всех известных на сегодняшний день. Оно названо поселением "Диринг". Его возраст определен лучшими археологическими, геолого-геоморфическими, палеомагнитными и др. современными методами и составляет 3 миллиона лет до н.э. За 13 лет к 1995 г. вскрыто более 32 тыс.кв.м культуросодержащего слоя, обнаружено более 4,5 тыс. предметов культуры др. русов, в т.ч. - наковальни, отбойники, различные орудия труда и др.

Источник: [url]http://www.rod.mk.ua/index.php/the-news/117-2012-03-14-00-17-02.html#ixzz2oHqFvvzU[/url]

Remake 24.12.2013 22:34

[quote=ex_05772;33437656]вот про людей [url]http://antropogenez.ru/[/url] [url]http://antropogenez.ru/catalog/[/url] про всех [url]http://www.evolbiol.ru/[/url][/quote]
Верх дебилизма. Спрашивают об одном-единственном факте подтверждения эволюции, а в ответ энциклопедические ссылки на миллион проплаченных "учёных". Давайте добавим ещё сюда миллионы студентов, которые подтвердят официоз на экзаменах, если, конечно, собираются их сдать:)
"Учёные" получают зарплату от власть придержащих, формирующих мировозрение. Какому дураку придёт на ум ссылаться на такой авторитет?
Вы думаете фальсифицирована только история? Какой в этом смысл, если другие направления будут грешить истиной.


Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +3.