38-RR > [em]"если сильный ВУЗ, то студентов разбирают как горячие пирожки"

"если положительные оценки (в реально серьезном вузе, а не в забегаловке заочной), то студент все же что то учит"[/em]

Настаиваете, что именно диплом серьезного вуза, а не способности и реальные знания конкретного индивида - это пропуск в мир шыроких возможностей?

[quote=Rummelsnuff;37077197]Настаиваете, что именно диплом серьезного вуза, а не способности и реальные знания конкретного индивида - это пропуск в мир шыроких возможностей?[/quote]
без опыта работы - жа.
с опытом - уже смотрят на знания.

RR, да кого там особо разбирают? Целевиков?
И так вон с опытом и знаниями табуны бегают, на кой очередной экономист-бух после вуза нужен?
Может кому-то и нужны молодые перспективные ученые, не более того.

41-Rummelsnuff >думаете работодатель будет разговаривать с молодым человеком после 11 класса? ну разве что в качестве грузчика будут его рассматривать.
а вообще, вся беда в том, что рабочие специальности не в почете.

42-nicksheff >но чтобы был опыт, его где-то первоначально надо получить. А где, если первоначально требуют диплом как минимум?

44-RR > [em]"Из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность?"[/em]
[em]"Больше вопросов не имею"[/em]

43-Гусь и огурчик >да, бегают. Но при желании получить начальный опыт, работу найти можно. Объявлений куча.

44-RR > ЗЫ В малосообразительности вам не откажешь!

[quote=RR;37077350] 42-nicksheff >но чтобы был опыт, его где-то первоначально надо получить. А где, если первоначально требуют диплом как минимум? [/quote][quote=RR;37077362] 43-Гусь и огурчик >да, бегают. Но при желании получить начальный опыт, работу найти можно. Объявлений куча. [/quote]
одному мне кажется, что вы сами себе противоречите?

49-nicksheff >хорошо, добавлю "с дипломом".
люди, без диплома можно только "гайки крутить". О руководящих должностях можно только мечтать. Ну разве что создать свое предприятие.

[quote=RR;37078176] 49-nicksheff >хорошо, добавлю "с дипломом". люди, без диплома можно только "гайки крутить". О руководящих должностях можно только мечтать. Ну разве что создать свое предприятие. [/quote]
ну да. поэтому те, кто работает при среднеспециальном на перспективу получают вышку...

51-nicksheff >так получают заочно вышку. на сколько качественно такое образование?

и потом, одно дело учится сразу после школы, а другое - когда уже есть семья. Не всякий на такое пойдет.Тем более образование такое уже платно.

[quote=RR;37078386] и потом, одно дело учится сразу после школы, а другое - когда уже есть семья. Не всякий на такое пойдет.Тем более образование такое уже платно. [/quote]
ну, хочется большего - инвестируй в образование.

54-nicksheff >все хорошо вовремя. И почему не использовать шанс получения бесплатного образования? если мозгов хватит.

54-nicksheff > схерали заочное образование стало платным, если оно первое?

[quote=RR;37078493] 54-nicksheff >все хорошо вовремя. И почему не использовать шанс получения бесплатного образования? если мозгов хватит. [/quote]
ну так чего ж не используют?

[quote=Rummelsnuff;37078508] 54-nicksheff > схерали заочное образование стало платным, если оно первое? [/quote]
а где я про заочку вообще говорил?

[quote=EVA;37076235]Может пора как-то отходить от этого требования? [/quote] - отходите. :)

Тема - ни о чем, поскольку требования к работнику формирует работодатель.
Кого сочтет нужным - того и возьмет.

51-nicksheff >[em]"[b]кто работает[/b] при среднеспециальном на перспективу получают вышку"[/em]

Поясните, как, работая (не в бигмачной или ночным сторожем), можно получить ВО другим способом, кроме заочного...

[quote=Rummelsnuff;37078564] 51-nicksheff >"кто работает при среднеспециальном на перспективу получают вышку" Поясните, как, работая (не в бигмачной или ночным сторожем), можно получить ВО другим способом, кроме заочного... [/quote]
гы, есть щас дистанционка платная.
МВА платный. много чего есть. плати и учись.

[quote=sulfat;37076918] Залог успеха в карьере и благополучии, это желание, которое формирует цель. Знаю многих, кто начинал с нуля, мало спал, много читал и работал, мало ел и скромно одевался, а сейчас преуспевающие и довольные жизнью. Лень лежит в основе всех проблем. Лично знаю сантехника, который ездит на прадике. Короче говоря, нужно становиться профи в любой отрасли, даже там где не нравиться и все будет хорошо. Пересилив себя - достигнешь успеха. Будет успех, будешь рад самой грязной и непопулярной работе, потому что сможешь реализоваться как личность. [/quote]
Иногда среди форумного хлама и бреда встречаются золотые слова в несколько строк, по значимости сопоставимые с главами учебников, а может быть и с целыми учебниками

62-nicksheff > То, что вы перечисляете, это, отчасти, профанация, а, главное, бизнес.
Основа высшего образования, особенно, не дневного, не очного - самостоятельная работа.
Такое вот гы...

60-nickd55 >вот я и хочу узнать, почему непременное требование практически к любой работе в офисе - высшее образование.

Некоторым мало демонстрировать свою глупость, нужно еще и упёртость.
Хотя, это качество, наверное, следствие глупости...

[quote=Rummelsnuff;37078812] 62-nicksheff > То, что вы перечисляете, это, отчасти, профанация, а, главное, бизнес. Основа высшего образования, особенно, не дневного, не очного - самостоятельная работа. Такое вот гы... [/quote]
и чо, разве при дистанционке и наличии желания этого нельзя сделать???

Желающий получить ВО может сделать это совершенно бесплатно, если, конечно, у него есть настойчивость, старательность и способности к обучению.
Тот, кто не может обучаться на государственный счет, [b]как правило,[/b] канкретный тупарь, по-хорошему, таким самое место среди синих воротничков aka пролетариат.
К сожалению, отдельные, государственно важные отрасли образования (например, медицина), чудовищно коррумпированы изначально.

[quote=Rummelsnuff;37079397]Желающий получить ВО может сделать это совершенно бесплатно, если, конечно, у него есть настойчивость, старательность и способности к обучению. [/quote]
может посмотришь, скока бюджетных мест в краснодарских вузах отдается гостям из републик северного кауказа, беженцам с укроины и т.д.? затем идут вояки, инвалиды и т.д.
по факту на бюджет, даже на заочку проблематичнос поступить.

[quote=EVA;37078820] 60-nickd55 >вот я и хочу узнать, почему непременное требование практически к любой работе в офисе - высшее образование. [/quote] -
"Математику уже затем учить надобно, что она ум в порядок приводит" (Михайло Ломоносов)

70-nickd55 > "требуются продавцы с в/о". Реальное объявление, лет 10 назад, Томск.
Зачем продавцу в/о ? Я могу понять, - Томск, в кого ни плюнь, будет с дипломом, - но зачем ?

71-Winny > Затем, чтобы человек владел математикой - сдачу мог правильно посчитать, учет провести правильно. А иначе как?

Первый замечательный предел не знаешь - иди подметай

63-Тихий Дон > в частности не соглашусь с "[em]Лень лежит в основе всех проблем.[/em]". Почти все, что я сделал на работе хорошего, было сделано именно от лени. Приличные люди называют это словами "автоматизация контроля", "оптимизация процессов" и т.д., но я то знаю, что все это сделано от того, что мне лень самому чота там контролировать или за кем-то следить..

седня вышка в массе своей - гамно
но это лучше, чем быть "точечным" профи
но все равно - гамно..

63 - Тихий Дон> соглашусь, замечательные слова. Однако есть еще и такое понятие, как "оказаться в нужное время в нужном месте". Иначе бы Вишняки не стали однажды братской могилой для энного числа специалистов с высшим образованием. А так, да. Знаю лично "работягу" на автокране, отстроившего себе двухэтажный кирпичный особняк в Краснодаре.
74-мутный поцык- просто у вас, по-видимому, неплохие мозги. Если бы напрягались, жили бы еще лучше.
72 -Kris2> для этого достаточно знать бухучет. На Западе самые богатые люди- либо создатели оригинальных идей и технологий, либо те, кто новые идеи сумел использовать. У нас пока что - скорее, те, кто умеет быстро считать. Думаю, что пришла пора меняться.
73 - пренебрежительное отношение к подметальщикам, студентам "калинарного техникума" и слесарям - это комплексы несостоявшейся советской псевдоаристократии(фильм "Москва слезам не верит").
52- качество образования зависит и от самого студента. Есть целеустремленные заочники, которые в сто крат превосходят по уровню подготовки отдельных прогульщиков-очников. В СССР был так называемый рабфак. Из этой системы вышло немало прекрасных специалистов. Но если речь идет, скажем, о ядерной физике, то здесь, думаю, должно быть очное, безусловно.

[quote=Сиринга;37083872] На Западе самые богатые люди- либо создатели оригинальных идей и технологий, либо те, кто новые идеи сумел использовать. У нас пока что - скорее, те, кто умеет быстро считать. Думаю, что пришла пора меняться. [/quote]
С кем меняться - с Западом??

[quote=Winny;37081236]Зачем продавцу в/о ? Я могу понять, - Томск, в кого ни плюнь, будет с дипломом, - но зачем ? [/quote] - наверное, работодателю видней кто и в каком виде ему нужен.

[quote=Сиринга;37083872]72 -Kris2> для этого достаточно знать бухучет.[/quote] - то есть, бухгалтеру не обязательно знать математику? :)
Оригинально.

[quote=Сиринга;37083872]Думаю, что пришла пора меняться.[/quote] - дело за малым - убедить работодателя, что работник все итак знает и УМЕЕТ. :)

[quote=Сиринга;37083872]пренебрежительное отношение к подметальщикам, студентам "калинарного техникума" и слесарям[/quote] - каждая работа важна и нужна, тут вопрос был в другом.

[quote=Сиринга;37083872]качество образования зависит и от самого студента.[/quote] - абсолютно согласен.

Несколько раз приходилось заниматься поиском человека на должность экономиста. В объявлении было написано, что нужен человек со средним, неоконченных высшим или высшим образованием.
Из порядка 100 кандидатов только 2 или 3 были со средним образованием. Остальные - вышка в той или иной стадии законченности.
Молодежь сейчас не хочет получать среднее образование. Всем подавай вышку.